При Нагревании 90+ Загорается Чек

[Ernst]

Доброго времени суток. 
Начну по порядку: 
день 1. Прогорел глушитель - заварили, норм.
день 2. Не работает охлаждение, загорается знак стоп - почистил контакты на реле - норм, все работает
день 3. Перестал работать спидометр - снял клему с аккумулятора, покурил, подсоединил - норм, работает
день 4. Завел машину (до этого катался, остановка на 3 мин.) - температура 100 - включился вентилятор и загорелся чек, машина как будто троит, нет тяги. Постоял час, остыла норм. Потом опять, температура 90+ вентилятор и чек, нет тяги (едет плохо). Что интересно, когда в процессе езды при горящем чеке срабатывает вентилятор, чек горит дальше, но двигатель работает ровней, потом опять, вентилятор выключился, стало работать хуже. Надо было доехать домой, чек перестал гореть, а стал мигать + звуковой сигнал (мигнуло 2-3 раза запищало, мигнуло 2-3 раза запищало). Был на диагностике - "мастер" говорит что не знает что это. Его комп показывает что проблема с 3 форсункой но он не может понять почему проблема то есть то нет. Также замечал что можно ехать - чек горит тяги нет потом бац все прошло 2 -3 минутки норм и опять все по новой. Посмотрел проводку - вроде все целое... 
Вот так вот четвертый день подряд мучаюсь. То одно то другое. 
Есть мысли по поводу чека ? Подскажите пожалуйста.

 

+1 день

сегодня на СТО сняли форсунки, промыли проверили. Одна засорена или как сказать, короче цвет промывочной жидкости темнее чем у других. Льют одинаково. Померили сопротивление 12,3-5 на всех... Ничего не понимаю.... Назад не ставили так как закончились резинки, пока стоим на СТО ждем до завтра. 

Почему проблемы начинаются после прогрева? Кстати новая закономерность. Если двигатель не глушить, то даже при температуре 90+ можно кататься. Если при температуре 90+ заглушить, а потом завести, все, горит чек, плавают обороты, пропадает тяга  пока не остынет , примерно до 60 - 65 градусов.

Изменено 14 апреля, 2016 пользователем Ernst

[АлексейR]

Не совсем понятно как тяга пропадает.

Если мотор начинает троить, то все вроде встает на свои места(отключается одна форсунка и тяги гораздо меньше)

проверять форсунки, систему зажигания  для начала...

[Ernst]

Не совсем понятно как тяга пропадает.

Если мотор начинает троить, то все вроде встает на свои места(отключается одна форсунка и тяги гораздо меньше)

проверять форсунки, систему зажигания  для начала...

 

Под "тяга пропадает" я имел ввиду, что машина теряет мощность, трогается с места с 2500 оборотов не набирает скорость, ездить надо на понижених передачах под некоторые горки в городе не могу выехать. Как то так.  

 

А при нагреве может отключатся форсунка ? Я думал, что она либо работает либо нет. Не претендую на истину, так мысли в слух.   

Изменено 15 апреля, 2016 пользователем Ernst

[АлексейR]

МКПП? Акпп?

Проблема с форсункой три может быть очень разной

 

Обрыв цепи, замыкание на массу, вплоть до проблемы в эбу

 

Хоть бы время впрыска понять по ней. Сравнить с остальными

Увидеть как работает без чека, что происходит после загорания чека

 

Что с топливными коррекциями ?

Что с расходом воздуха?

Какая компрессия по цилиндрам ?

Изменено 15 апреля, 2016 пользователем АлексейR

[Ernst]

МКПП? Акпп?

Проблема с форсункой три может быть очень разной

 

Обрыв цепи, замыкание на массу, вплоть до проблемы в эбу

 

Хоть бы время впрыска понять по ней. Сравнить с остальными

Увидеть как работает без чека, что происходит после загорания чека

 

Что с топливными коррекциями ?

Что с расходом воздуха?

Какая компрессия по цилиндрам ?

 

1. МКПП

2. По времени впрыска и т.д. не могу ничего сказать, так как программное обеспечение на том СТО где стоит машинка не позволяет увидеть отдельную работу каждой форсунки, есть только общие показатели работы форсунок в целом.

3. Топливные коррекции - что это ? Давление в рампе ?

4. Не замеряли

5. Не замеряли

 

По состоянию на сегодня, остановились на том, что хотим поменять форсунки местами и посмотреть что будет. Но пока ничего не делаем так как нет уплотнительных колечек на форсунках. Пока со склада не подвезли.

Меня настораживает что сопротивление на форсунках одинаковое и льют одинаково... может проблема не в них ? Хотя на стенде их проверяли холодными, а не так как на авто 90+ градусов.      

[Ernst]

Сегодня подвезли колечка, поставили на форсунки, а их в свою очередь поменяли местами. Установили, завели  и ....... машина работает. Грели до 90 +  работает. Я 40 минут ездил как дурак на 1-2 передаче дворами (уже и бабушки стали косится на меня ) грел , работает и все тут . Глушил в момент включения вентилятора чтоб так нагнать температуру, заводил, пох. РАБОТАЕТ. Правда на улице всего +10 а проблемы начались при + 22 . Ничего не понимаю.

   Ребята с СТО озвучили такую мысль и ее придерживаются : 

Уплотнительные колечка на форсунках, особенно на 4 были в плохом состоянии.

Соответственно, пока мотор холодный идет подача топлива больше и двигатель работает нормально. Когда достигается оптимальная температура - подача воздуха и бензина нормализируется и в связи с тем что колечка в плохом состоянии идет подсос воздуха - неправильная смесь и отсюда плавающие обороты, удушение двигателя.  

Заменили колечка, подсоса воздуха нет - все работает.

Что скажите ? Как Вам такое пояснение и выводы ? 

[АлексейR]

Вполне

[Ernst]

Радость была не долгой ( 

Сегодня история повторилась, загорелся чек, гуляют обороты, правда не долго, заглушил, завел, тронулся и чек погас. 

На среду записался на СТО, будем искать

[Ernst]

Краски сгущаются. Сегодня обнаружил масляные пятна в расширительном бачке ..... 

[АлексейR]

Краски сгущаются. Сегодня обнаружил масляные пятна в расширительном бачке .....

Не боись, не смертельно

Если есть на твоей машине водно маслянной теплообменник, начать с него

Потом уж гбц

[Мартын]

Не боись, не смертельно

Если есть на твоей машине водно маслянной теплообменник, начать с него

Потом уж гбц

Нет там охладителя.Виною всему прокладка ГБЦ.

Но бывают очень редко и варианты с корпусом термостата.

Изменено 20 апреля, 2016 пользователем Grigorushka

[Ernst]

Сегодня собрали двигатель.

Заменил ГБЦ, промыл систему, заменил термостат, ГРМ, ролики и т д. покатался  и ....... загорелся опять чек.. обороты и т.д. короче все как описано выше....одним словом проблема осталась

Когда сняли голову один клапан был красного цвета. Ребята на СТО говорят что в этом цилиндре проблема с впрыском....

Завтра опять на диагностику  

[bober]

я бы уже поменял машину и сходил в церковь)

[Ernst]

я бы уже поменял машину и сходил в церковь)

есть и такие мысли .... 

[Ernst]

Приехал сегодня на СТО на диагностику. Работает как часы. Вот же с..ка . Как не мучили - работает и все тут. Попахивает издевательством со стороны авто. Старые ошибки указывают что проблемы с форсунками. Какая именно - не известно. Мастер дал с собой "приблуду" чтоб послушать какая именно форсунка не работает. Теперь жду, когда авто опять перестанет работать и буду слушать, какая форсунка не "цокает".     

[serzh1980]

Приехал сегодня на СТО на диагностику. Работает как часы. Вот же с..ка . Как не мучили - работает и все тут. Попахивает издевательством со стороны авто. Старые ошибки указывают что проблемы с форсунками. Какая именно - не известно. Мастер дал с собой "приблуду" чтоб послушать какая именно форсунка не работает. Теперь жду, когда авто опять перестанет работать и буду слушать, какая форсунка не "цокает".     

 а фото приблуды есть?.. Интересно глянуть.. что за чудо..

[АлексейR]

Стетоскоп вручили поди

[Ernst]

абсолютно верно . Приблуда он же стетоскоп. Только железная спица на конце. Задумка такая. Когда загорится чек  и т.д. послушать какая из форсунок не цокает. 

Но теперь имею проблему с тем что с..ка все работает С одной стороны хорошо но боюсь что по законам подлости авто подведет в самый ответственный момент. Считаю что нужно разобраться до конца.  Только вот идеи что может быть - закончились  

Изменено 17 мая, 2016 пользователем Ernst

[.hbq-046]

день 2. Не работает охлаждение, загорается знак стоп - почистил контакты на реле - норм, все работает

что за реле ?  такая же проблема