Загнуло Или Нет Клапана.

[hahaha35]

Всем, добрый день. 

Ситуация такая, в один прекрасный день притащили мне на ремонт Пежо 307 2002 г.в. 1.6. л. (знакомый) 

Машина не заводится, как сказал хозяин и на чалке таскали, и крутили, свечи новые ставили.

 

По факту искра есть, датчик коленвала исправен  472 Ом, катушка исправна (проверил тестером), бензин подается, насос жужит и дает давление. 

 

Прочитал ошибки ЕЛМ-327 (лексии у меня нет) - есть одна - датчик абсолютного давления входящего воздуха P0106. 

Но как я понимаю, при его неисправности машина все равно должна завестись. 

 

Горит Економ Мод, но аккумулятор я зарядил - знаю что есть много причин этого мода, но по идее она должна была с толкача завестись. 

 

По итогу, пошел проверять метки ГРМ - выставил распредвалы, застопорил. 

Проверяю ВМТ, выкрутил свечи - и вижу картину, что 1и 4 цилиндры - внизу, но не до конца, а 2 и 3 вверху, но тоже не у самого верха, Метка на коленвале смотрит не вниз, а в бок. 

 

Поставил 1-4 цилиндр в ВМТ - смотрю на рвалы а метки ушли  зубов на 10 от отверстий.  

До этого машина стояла у кого-то в сервисе, что там делали не понятно, буду сегодня с хозяином разговаривать. 

 

Мой вопрос следующий, загнуло ли клапана???  - так как я поставил потом грм как надо - но машина так же не заводится и стартер крутит больно лихо. 

Попробую еще компрессию замерить сегодня, так как вчера времени не было. 

[Сергей_607]

Судя по тому, что стартер крутит лихо, то загнуло. Померяй компрессию и.т.д, как по другому определить. Вообще гнёт, клапана  процентов 99/9.

[dimanoid]

Компрессию мерий

Вообще я даже не слышал о случаях, чтобы на моторе, где до поршней достают клапана, их не позагибало при обрыве грм.

И клиент не договаривпет что то по ходу. Муть какая то.

Я бы сказал что ремень перескочил или соскочил, его одели абы как и притащили в сервис.

[hahaha35]

Спасибо за ответы. 

Переговорю с хозяином более конкретно, замеряю компрессию  - отпишусь по итогу. 

[Сергей_607]

Только в твоём случае говорить клиенту о том, что с толкача гоняли не стоит. Возможно подстава.. Хотя по идеи в таких случаях лучше всегда с начала метки нужно проверять.

[Мартын]

Спасибо за ответы. 

Переговорю с хозяином более конкретно, замеряю компрессию  - отпишусь по итогу. 

Загнуло однозначно и еще скорее всего срезало шлицы - шпонки  на шестернях распредвалов!

[bendix]

Метка на коленвале смотрит не вниз, а в бок.

Метка и должна смотреть примерно на 4 часа, надо маховик стопорить, а не на эту отметку смотреть.

Изначально тоже легко стартер крутил, или после вашей перестановки   

Изменено 4 июля, 2016 пользователем bendix

[dimanoid]

Говорят стопор на маховике может с меиками не совпадать нифига

[bendix]

Говорят что кур доят   Все совпадает

[hahaha35]

 

ВМТ выставлял по положению поршней 1 и 4 -го цилиндра. т.е. в верхнем положении. 

 

Машину не я на чалке гонял, а хозяин до меня. 

 

Маховик стопорил именно в положении ВМТ 1 и 4-го цилиндра.  Когда метка на колене внизу. 

 

После того как поставил ремень, крутил коленвал от руки раз 6, никаких помех в прокрутке не было, ничего не упиралось.  

 

 

Почитал тут на форуме, все пишут, что при ВМТ метка на КВ смотрит вниз.  На пол четвертого - это не вмт, проверено, если выставить на пол четвертого - то будет не доход 1-4 внизу, а 2 и 3 вверху, как было у хозяина машины. 

Изменено 4 июля, 2016 пользователем hahaha35

[hahaha35]

Метка и должна смотреть примерно на 4 часа, надо маховик стопорить, а не на эту отметку смотреть.

Изначально тоже легко стартер крутил, или после вашей перестановки 

Если на 4 часа, по вашему поршни где должны быть в этот момент? 

 

У хозяина стояла где-то часа на 2-3 метка, а распредвалы по меткам (застопоренные) . 

[dimanoid]

Несколтко раз народ в инете жаловался что если по стопорам ставить, то метки на ремне не совпадают. Врут видимо

[Мартын]

Несколтко раз народ в инете жаловался что если по стопорам ставить, то метки на ремне не совпадают. Врут видимо

А кто смотрит на эти метки ремня если есть стопора и регламент производителя?

[hahaha35]

4. Теперь выставляем все по меткам: шкивы распредвалов один 20мин пятого, другой на 40 мин 8го... ну как то так... при этом смотрим чтобы риска на шкиве коленвала была в нижнем положении и фиксируем коленвал, я фиксировал ключом торкс "Г", находится отверстие под фиксацию за масляным фильтром, если двигатель не грязный то можно его разглядеть

 

Тут в теме еще одной нашел

[Сергей_607]

Кстати метки и не на всех ремнях бывают, а если и бывают, то действительно процентов 90 не совпадают. Тут куда уж проще, всё зафиксировал и они уж  точно, никуда не уйдут. Ну на всякий случай свечи можно выкрутить, чтобы компрессии не было и если не крутить валы, то так же они никуда не убегут. Я обычно так делаю на моторах, которые вижу впервые.

[hahaha35]

Кстати метки и не на всех ремнях бывают, а если и бывают, то действительно процентов 90 не совпадают. Тут куда уж проще, всё зафиксировал и они уж  точно, никуда не уйдут. Ну на всякий случай свечи можно выкрутить, чтобы компрессии не было и если не крутить валы, то так же они никуда не убегут. Я обычно так делаю на моторах, которые вижу впервые.

Я делал,так: 

1.Выставил валы,застопорил (не снимая ремень).

2.Выкрутил свечи -  поршни стоят как попало. 

3.Снял ремень, выставил КВ 1-4 цил в ВМТ, застопорил тоже

4. Снова одел ремень, натянул.

5. Снял стопора

6.Прокрутил от руки 5-6 раз, убедившись в том, что ничего  нигде не упирается и нятяжка не сбита.

7.Убедился еще раз что метки никуда не ушли, все окей

8.Собрал все обратно

 

Меток на ремне у меня не было

Изменено 4 июля, 2016 пользователем hahaha35

[dimanoid]

Нафига тогда там метки

На ремне

[dimon405]

Я всегда по меткам на ремне ставлю. Только сами метки на ремне стали редкостью. Убежавшие метки на 1,6 это не редкость, обязательно очищаю натяжитель и помогаю ему натянуться отверточкой, без фанатизма.

[hahaha35]

Вчера решил проверить себя, выставил ВМТ 1-4 цилиндров. В итоге все сошлось и стопорные отверстия на Распредвалах и Маховик прутком поймал в отверстие. Метка на КВ смотрит вниз.

 

Промеряли компрессию  на холодную. 

1-й цил.= 2

2-й цил.= 2

3-й цил.= 2,5

4-й цил.= 2

 

Загнуты клапана. 

 

Для сравнения, на другой машине для примера взяли 1-й цилиндр (на холодную) = 11-12

Изменено 5 июля, 2016 пользователем hahaha35

[dimanoid]

Нарядно

[hahaha35]

В общем при демонтаже ГБЦ, выяснилось что шпонка на впускном распредвале срезана. 

Клапана к счастью оказались не погнуты, думал что есть вероятность небольшого загиба - незаметного на первый взгляд, но проверив на биение его не обнаружил. 

Направляющие тоже все в порядке, так же заметил дефект неполной напрессовке маслосъемных колпачков.  То есть от небольшого усилия пальца они соскакивали с направляющей, из 8 в ряду, соскочили 7 . 

Попробовал напрессовать  - зашли до упора, пришлось снимать спец щипцапи. Посмотрев с боку, обнаружил, что все они не доходят 2 мм  до упора на направляющей втулке. 

 

 

Получается, что из-за срезанной шпонки - распредвал стоял на месте, при этом клапана были приоткрыты - отсюда маленькая компрессия.

Как она сорвалась это загадка, и почему тогда она осталась на выпускном? Видимо кто-то пытался крутить двигатель за шкив впускного распредвала. 

Теперь буду искать шкив с буквой А. ЕСТЬ  У КОГО-НИБУДЬ В ЗАКРОМАХ)!!

Изменено 18 июля, 2016 пользователем hahaha35

[Сергей_607]

Повезло, нечего сказать..