То-3

[Grizzly]

 

 

Вы совершенно  правы  их нет не будет. Да  неуч я это факт  но в бизнесе 1991 г. и пока не разорился. Ну и на десерт, чакры, чуйка и везение иногда значат больше  чем владение цифрами ,что не отменяет моего неумения дать математический расчёт.  Помните поговорку: Отец сын студенту отличнику, сынок дружи с троечниками ...возможно когда то они и возьмут тебя на работу.    

Ещё раз прошу Вас не обижаться, Волдемор. Я с уважением отношусь к Вашему опыту, более того, поддерживаю Ваш выбор по лизингу и распоряжению средствами. Мой коммент относился скорее к тем, кто пытается давать однозначные советы, не приводя при этом твёрдых аргументов. Короче, не к Вам  .

[AFrol]

Ну как минимум в нефтяном)))

тогда понятно, откуда у вас такие представления

можно только позавидовать

 

теперь я понимаю ту настырность, с которой вы навязываете свой взгляд на жизнь другим: вы настолько привыкли обобщать свой опыт, что даже поверить не можете, что широкие массы работают на 10..15%

а напрасно

Изменено 17 июля, 2018 пользователем AFrol

[antoshka32161]

У вас бизнес или так рассуждаете? Возможно вы аналитик но с  10-% вы прогорите точно, если конечно не быть трейдером и не продавать по 500 тыс тн нефти. Я к чему что разные бизнесы приносят разную прибыль и она может быть 50% (без наркотиков и т.д) так и 1% а может убыток (чего не понимает ФНС ).

С 10% процентам чистой прибыли прогорите? Это как возможно то)))

 

тогда понятно, откуда у вас такие представления

можно только позавидовать

 

только вот не надо обобщать

Это не мне надо завидовать, а собственникам бизнеса в котором я являюсь наемным рабочим.

Изменено 17 июля, 2018 пользователем antoshka32161

[Волдемор]

Ещё раз прошу Вас не обижаться, Волдемор. Я с уважением отношусь к Вашему опыту, более того, поддерживаю Ваш выбор по лизингу и распоряжению средствами. Мой коммент относился скорее к тем, кто пытается давать однозначные советы, не приводя при этом твёрдых аргументов. Короче, не к Вам  .

Я спорю и не плачу   ни разу... ну пока точно

[bandr]

 

 

А ка же ваше утверждение про ТО за границей вовремя действия контракта?)))

я контракты ни разу не брал. а ТО я делаю по пробегу. Он меня может застать как в Зёлдене, так и в Берлине или в Тулоне...

подгадывать То под поездки не катит ни разу. тем боее с интервалом в 10 тысяч.

Вообще порой удивляюсь умению жонглировать чужими словами, вырванными из канвы

[Волдемор]

С 10% процентам чистой прибыли прогорите? Это как возможно то)))

 

Это не мне надо завидовать, а собственникам бизнеса в котором я являюсь наемным рабочим.

Вот именно  бизнес с точки зрения владельца это не то же самое что с точки  зрения работника или фнс,  Да легко и я видел такие примеры потому что +/-10 хорошо когда + а бывает и минус 20%, это Россия.

[antoshka32161]

я контракты ни разу не брал. а ТО я делаю по пробегу. Он меня может застать как в Зёлдене, так и в Берлине или в Тулоне...

подгадывать То под поездки не катит ни разу. тем боее с интервалом в 10 тысяч.

Так вы хотя бы почитайте условия контракта для начала. 

Это вы начали приводит пример с Европой после окончания гарантии. Только как он может быть применим к СК Максимум если на весь срок его действия, продлевается гарантия?)))

я контракты ни разу не брал. а ТО я делаю по пробегу. Он меня может застать как в Зёлдене, так и в Берлине или в Тулоне...

подгадывать То под поездки не катит ни разу. тем боее с интервалом в 10 тысяч.

У вас учусь)))

теперь я понимаю ту настырность, с которой вы навязываете свой взгляд на жизнь другим: вы настолько привыкли обобщать свой опыт, что даже поверить не можете, что широкие массы работают на 10..15%

а напрасно

Я не навязываю, я прошу подтвердить свои слова расчетами. Не люблю необоснованных выводов.

Одно дело когда человек, говорит, что просто не хочет брать, а совсем другое, когда утверждает что СК изначально не выгоден.

Вот именно  бизнес с точки зрения владельца это не то же самое что с точки  зрения работника или фнс,  Да легко и я видел такие примеры потому что +/-10 хорошо когда + а бывает и минус 20%, это Россия.

Наверное мы говорим о разных с вами вещах. Я о чистой прибыли, а вы?

И да, о махинациях с бухгалтерским учетом, когда прибыльный бизнес показывают убыточным, знаком)))

Изменено 17 июля, 2018 пользователем antoshka32161

[Grizzly]

 

 

Ну вот накидал расчет навскидку

Вижу, Вы с XL на короткой ноге. Поправьте на 36мес/60 тык. Ведь мы обсуждали именно его.

 

 

По отчетным документам... А вы пробовали? ну вот серьезно? или теория?

По ПЕЖО ещё не успел. Так что теория. А на С5 менял заднюю трубку в Венгрии. По контракту. Цена - 0 форинтов))

 

 

Поломка вне пределов покрытия гарантийными обязательствами...

Попробую - отпишусь.

 

 

не уверен, что будет возмещение тут

И я не уверен, но так утверждает ПСА. Хотите запрос?

 

 

По опыту прежних лет, на С5 я за схожий пробег и возраст не потратил такую сумму именно на нерасходники. И это при том, что подвеску я вставил в гарантированные расходы 2 раза за 5 лет, что в реалии у меня не случается

А я по опыту - потратил. Потратил больше. Не хочу писать простыню, но один айсин закрыл бы Вашу сумму.

[bandr]

 

 

Так вы хотя бы почитайте условия контракта для начала. Это вы начали приводит пример с Европой после окончания гарантии. Только как он может быть применим к СК Максимум если на весь срок его действия, продлевается гарантия?)))

я читал и в расчет вставил... именно 5 лет и 120 тыкм

И я как раз не по "Сенкевичу" знаю. как оно с нашей гарантией за границей. Повторюсь. СК покрывает гарантию на территории её действия.

А это Страны СНГ, Финляндия, Прибалтика, Польша. Может еще что забыл. но это не критично.

Даже в недалеких странах от нас, типа Швеции или Германии покрытия ни гарантии ни СК нет.

 

Я имел опыт получения денег по гарантийному ремонту там. Отрицательный. Ибо вне территории покрытия, о чем и указано в гарайнтийке.

ЗоЗПП не действует вне пределов РФ, потому к нему аппелировать без толку. Да и ГК тоже в принципе...

Опять же чисто юридически. факт ремонта за границей не означает, что здесь такая поломка была бы признана гарантийной. Условия гарантии в Германии и здесь разные, Кстати.

 

Далее. Стоимость ТО, его возмещение тоже отдельный вопрос. У Вас есть текст договора? если есть, то очень прошу выложить скан пункта, где ТО в Германии будет покрыто договором.

У них стоимость ТО отличается от нашей  причем, па-бам, в разные стороны... Я делал там ТО на 308 за 100 евро... потому вопрос, мне бы тут 100 евро возместили или 14 тысяч, что Автомир  заряжает?

 

 

Вижу, Вы с XL на короткой ноге. Поправьте на 36мес/60 тык. Ведь мы обсуждали именно его.

а зачем? я авто меняю раз в 5 лет, пробеги как зар за 100 улетают.

Мы же не о коне в вакууме. а о личных расчетах. Я свой привел

 

 

По ПЕЖО ещё не успел. Так что теория. А на С5 менял заднюю трубку в Венгрии. По контракту. Цена - 0 форинтов))

Венгрия в зоне покрытия гарантии, значит. не больше не меньше. Повторюсь, паневропейской гарантии у ПСА нет

 

 

А я по опыту - потратил. Потратил больше. Не хочу писать простыню, но один айсин закрыл бы Вашу сумму.

я чинил АЛ-4 на первом С5, не помер от счета... наверное можно и айсин починить...

[Волдемор]

Так вы хотя бы почитайте условия контракта для начала. 

Это вы начали приводит пример с Европой после окончания гарантии. Только как он может быть применим к СК Максимум если на весь срок его действия, продлевается гарантия?)))

У вас учусь)))

Я не навязываю, я прошу подтвердить свои слова расчетами. Не люблю необоснованных выводов.

Одно дело когда человек, говорит, что просто не хочет брать, а совсем другое, когда утверждает что СК изначально не выгоден.

Наверное мы говорим о разных с вами вещах. Я о чистой прибыли, а вы?

И да, о махинациях с бухгалтерским учетом, когда прибыльный бизнес показывают убыточным, знаком)))

не включение в расходы затрат не является махинацией ни разу это на усмотрение владельца, ибо объяснения с фнс по убыткам это морально затратнее.  

[antoshka32161]

не включение в расходы затрат не является махинацией ни разу это на усмотрение владельца, ибо объяснения с фнс по убыткам это морально затратнее.  

 

Почему не является? Вы используете авто для своих целей, не для бизнеса, а расходы вешаете на бизнес))) Люди могли покупать ваши ТМЦ/услуги по более привлекательной цене, но вместо этого возмещают ваши личные расходы)))

Изменено 17 июля, 2018 пользователем antoshka32161

[Grizzly]

А это Страны СНГ, Финляндия, Прибалтика, Польша. Может еще что забыл. но это не критично. Даже в недалеких странах от нас, типа Швеции или Германии покрытия ни гарантии ни СК нет.

Да Вы и сами неплохо жонглируете понятиями, примите мои поздравления!

 

На мой скромный взгляд, Вы смешали два понятия: прямое действие гарантии (это действительно перечисленные Вами страны, +/-) и действие Сервисного контракта.

 

ЗоЗПП не действует вне пределов РФ, потому к нему аппелировать без толку. Да и ГК тоже в принципе...

Ценю юмор.

 

 

Стоимость ТО, его возмещение тоже отдельный вопрос. У Вас есть текст договора? если есть, то очень прошу выложить скан пункта, где ТО в Германии будет покрыто договором.

Возмещаются затраты.

 

Кстати, что Вам не оплатили, и почему?

 

а зачем?

Затем, что обсуждался именно этот СК. Чем короче срок СК, тем проще сформировать фактическую затратную часть. Фантазировать на 5 лет вперёд - глупо, тем более мы имеем дело с довольно новым авто, на который статистика отказов/поломок на 5 лет вперёд пока не накоплена.

 

 

Венгрия в зоне покрытия гарантии, значит. не больше не меньше.

Тут согласен. Поэтому машину мне "подняли" бесплатно. А в Германии я бы отдал 300 ойро из кармана. А по приезду должен был бы получить их эквивалент на счёт. Повторюсь, опыта подобного не имею. Но за отсутствием такового можно оформить запрос. Хотите?

[koi-sama]

 

 

Почему не является? Вы используете авто для своих целей, не для бизнеса, а расходы вешаете на бизнес)))

А бизнес, простите, владельцу для чего нужен?

А регистрация авто на юрлицо - это просто легальный способ оптимизировать налогообложение.

[Волдемор]

Почему не является? Вы используете авто для своих целей, не для бизнеса, а расходы вешаете на бизнес)))

А как отделить личные поездки от бизнеса? Я таких способов не знаю,  как владелец- учредитель имею на это право и даже  больше на ресторан, таетр да моного на что и всё  в представительских целях.  В разумных пределах это никого не интересует. Авто используется для деятельности компании, точка,  проверить  был я в командировке 12 дней в Астрахани или отдыхал  в отпуске нет возможности да и не интересно никому. 

[bandr]

 

 

Кстати, что Вам не оплатили, и почему?

На С5 не оплатили заднюю стойку, замененную в Тулоне при ТО. Она просто потекла.

Ответ ПСР - "вне зоны покрытия гарантии" И они правы, ибо территория в сервисной Францию не покрывает.

[Grizzly]

не включение в расходы затрат не является махинацией ни разу это на усмотрение владельца, ибо объяснения с фнс по убыткам это морально затратнее.  

Махинацией не является ничто, что не противоречит ПБУ))

 

Почему не является? Вы используете авто для своих целей, не для бизнеса, а расходы вешаете на бизнес))) Люди могли покупать ваши ТМЦ/услуги по более привлекательной цене, но вместо этого возмещают ваши личные расходы)))

Не согласен. От расходов Волдемора чек для людей не поменяется   Или ты за доходы бюджета рубишься?

 

А регистрация авто на юрлицо - это просто легальный способ оптимизировать налогообложение.

И прошу заметить - не совсем безопасный для владельца ТС, так что всё честно.

[bandr]

 

 

На мой скромный взгляд, Вы смешали два понятия: прямое действие гарантии (это действительно перечисленные Вами страны, +/-) и действие Сервисного контракта.

А что сервисный контракт распространяется на весь мир, правда? А если я в Иран или Марокко поеду? Там тоже затраты потом смогу представить к возмещению? Особенно ежели по пустыне покатаюсь на авто. которое не адаптированно для тех условий?

Я же прошу, дайте скан договора, где территория действия обозначена. Он должен быть, иначе это просто чушь получится.

 

 

Возмещаются затраты.

размер возмещения каков? Например большое ТО с заменой ГРМ там будет ой как сильно дороже, чем тут. А простая замена масла может и наоборот.

Прописан такой механизм возмещения в договоре?

 

Я же не просто так говорю, я из первых рук знаю практику, от сотрудника ПСР. Да. на запрос не он ответит но то, каков будет ответ я написал...

 

 

Затем, что обсуждался именно этот СК. Чем короче срок СК, тем проще сформировать фактическую затратную часть. Фантазировать на 5 лет вперёд - глупо, тем более мы имеем дело с довольно новым авто, на который статистика отказов/поломок на 5 лет вперёд пока не накоплена

на три года, по мне. максимум вообще смысла не имеет, т.к. это +1 год к гарантии всего...

[Grizzly]

Я же прошу, дайте скан договора, где территория действия обозначена. Он должен быть, иначе это просто чушь получится.

Скан Договора я выкладывал. Под Территорией там подразумевается зона обслуживания.

 

При заключении СК я специально задавал этот вопрос. Возможно меня обманули. Но точный ответ мы с Вами сможем получить только по офзапросу. Мне лень, но если дело примет острый оборот, не исключаю)). Или по факту прохождения ТО за рубежом.

 

размер возмещения каков?

Очень странный вопрос. Возмещение - компенсация затраченных владельцем средств.

 

 

на три года, по мне. максимум вообще смысла не имеет, т.к. это +1 год к гарантии всего...

И тем не менее. Если Вас не затруднит. И поправьте интервалы замены деталей естественного износа (щётки - 2 раза в год, АКБ - раз в два года, колодки - 20 тык...)

[antoshka32161]

А как отделить личные поездки от бизнеса? Я таких способов не знаю,  как владелец- учредитель имею на это право и даже  больше на ресторан, таетр да моного на что и всё  в представительских целях.  В разумных пределах это никого не интересует. Авто используется для деятельности компании, точка,  проверить  был я в командировке 12 дней в Астрахани или отдыхал  в отпуске нет возможности да и не интересно никому.

 

А бизнес, простите, владельцу для чего нужен?

А регистрация авто на юрлицо - это просто легальный способ оптимизировать налогообложение.

 

Махинацией не является ничто, что не противоречит ПБУ))

А разве кто то говорит что это противоречит законодательству? Но ведь пытаетесь выехать на чужом горбу в рай?))) Изменено 17 июля, 2018 пользователем antoshka32161

[AFrol]

Люди могли покупать ваши ТМЦ/услуги по более привлекательной цене, но вместо этого возмещают ваши личные расходы)))

 

если вы убеждены, что во всех областях ценообразование происходит на базе суммы [себестоимость] + [желаемая прибыль],то вы глубоко заблуждаетесь

очень глубоко

что свойственно жителям кремля и работникам сырьевой отрасли

Изменено 17 июля, 2018 пользователем AFrol

[Grizzly]

 

 

если вы убеждены, что ценообразование у всех происходит на базе себестоимости и желаемой прибыли,то вы глубоко заблуждаетесь очень глубоко

Да даже если и так, Афро, то при ценообразовании последующая оптимизация в расчёт не принимается)))

[bandr]

 

 

И тем не менее. Если Вас не затруднит. И поправьте интервалы замены деталей естественного износа (щётки - 2 раза в год, АКБ - раз в два года, колодки - 20 тык...)

Если честно. лень. Ибо я статистики за 3 года не имею.

Про щетки, вот я лично меняю их раз в год в зиму. Я так привык годами делать, зачем менять чаще.

И да я не экономлю на жиже омывателя даже зимой.

АКБ на С5 я поменял 1 за 4 года, +10 тысяч

На других авто вообще не менял. Зачем прибавлять раз в 2 года?

Колодки я написал по опыту своей замены, ибо пробеги трассовые, замена идет реже. Я же не таксист. я 120 тысяч за 5 лет не по Москве накатываю... По трассе тормоз порой сотни километров не нажимаю даже.

Потому посчитал для себя, повторю еще раз. Если интересны другие вводные, эксель в помощь. я допускаю. что кому-то контракт реально существенно экономит деньги

[antoshka32161]

если вы убеждены, что во всех областях ценообразование происходит на базе суммы [себестоимость] + [желаемая прибыль],то вы глубоко заблуждаетесь

очень глубоко

что свойственно жителям кремля и работникам сырьевой отрасли

А я разве такое говорил?))) Вы мне хотите доказать, что с увеличением не целевых расходов, не возрастает стоимость итоговой продукции?)))

[bandr]

Очень странный вопрос. Возмещение - компенсация затраченных владельцем средств.

Есть такой пункт в договоре? или это умозаключение?

 

 

Скан Договора я выкладывал. Под Территорией там подразумевается зона обслуживания.

нет это территория действия договора.

А дальще я тебе рассказываю. как происходит. Приезжаем к дилеру в, мнэээ, Ригу. При приемке говорим о контракте, он лезет в систему и, о ЧУДО. контракт там есть... тогда он делает работы по контракту и возмещение получает от своего офиса ПСА.

Так же и с гарантией.

Наликом тебе тут ПСР не даст ни рубля, потому как зона действия - территория РФ)))

И написано, кстати, что действует для авто ЭКСПЛУАТИРУЕМЫХ в России...

Соответственно со счетом из Швеции идешь понурив голову мимо кассы...

Изменено 17 июля, 2018 пользователем bandr

[Grizzly]

Есть такой пункт в договоре? или это умозаключение?

Умозаключение? Я уже ответил Вам, что текст Договора не рассматривает проведение ТО и проч. за рубежом. Вообще. И даже если Вы зададите этот вопрос мне ещё пару-тройку раз, ответ не изменится.

Но ремонт/ТО за рубежом возможны? (Как Вы предлагаете получить ответ на этот вопрос?)

А будет ли компенсация? И в каком размере? (А на эти вопросы?)

У меня есть информация, которую я получил перед заключением СК. Возможно, она недостоверна. Возможно достоверна. Практики применения ни у меня, ни у Вас нет. Что будем делать?

 

 

Если честно. лень. Ибо я статистики за 3 года не имею.

Бросьте, там переделать - две минуты. Или скиньте исходник.

Про щетки, вот я лично меняю их раз в год в зиму.

 

Многие меняют ещё после зимы...

 

 

И да я не экономлю на жиже омывателя даже зимой.

Сейчас не девяностые, никто не экономит))