Зимние Friction Шины

[kosmik]

Есть ли какие-нибудь рекоммендации/ограничения по нешипованным зимним шинам на 3008? Последние несколько зим использовали friction шины на 308, думаю продолжить.

[Grizzly]

Есть ли какие-нибудь рекоммендации/ограничения по нешипованным зимним шинам на 3008? Последние несколько зим использовали friction шины на 308, думаю продолжить.

Не совсем понятен вопрос. Строго типоразмер, и желательно M+S, для корректной работы GripControl.

[MiKat]

... желательно M+S, для корректной работы GripControl.

На наших штатных Конти LX2 тоже написано М+S. Но это 100% летние шины! 

[tiguan]

Я всю зиму 2018/2019 отъездил на Continental ContiVikingContact 7 215/65 R17 103Т. Было всякое и наледь и снег и гололед. Для региона СПб я остался более чем доволен.

[AFrol]

Не совсем понятен вопрос. Строго типоразмер, и желательно M+S, для корректной работы GripControl.

думаю, что наличие или отсутствие маркировки M+S никоим образом не влияет на деятельность GripControl

 

 

Изменено 5 августа, 2019 пользователем AFrol

[Grizzly]

На наших штатных Конти LX2 тоже написано М+S. Но это 100% летние шины! 

В Ивроппе не распространено понятие "летние", тем более "100% летние". Есть зимние и есть всесезонные.

И тем не менее, смысл Вашего поста неясен. Вы отрицаете желательность присутствия на зимней резине маркировки "грязь+снег"? Тогда на чём эта уверенность основана?

 

Я всю зиму 2018/2019 отъездил на Continental ContiVikingContact 7 215/65 R17 103Т. Было всякое и наледь и снег и гололед. Для региона СПб я остался более чем доволен.

Аналогично, коллега. Только 2 зимы и 225/55 R17. И регион - Мск.

 

 

думаю, что наличие или отсутствие маркировки M+S никоим образом не влияет на деятельность GripControl

Повторю вопрос, заданный @MiKat, какие есть Ваши доказательства?

Со своей стороны могу привести скрин страницы мурзилки про ГК. Хотя ничуть не сомневаюсь в вашей возможности самостоятельного прочтения. 

[AFrol]

В Ивроппе не распространено понятие "летние", тем более "100% летние". Есть зимние и есть всесезонные.

И тем не менее, смысл Вашего поста неясен. Вы отрицаете желательность присутствия на зимней резине маркировки "грязь+снег"? Тогда на чём эта уверенность основана?

 

Аналогично, коллега. Только 2 зимы и 225/55 R17. И регион - Мск.

Возможно, в Ивропе и не распространено. Не был, не могу судить.

А вот в Европе понятия "летние шины" и "зимние шины" очень даже распространены

Самолично осенью прошлого года ездил менять летние шины на зимние. Самые настоящие зимние шины. Нешипованные, разумеется.

Нюрнберг, Бавария, Германия, Европа

 

Конечно, в какой-нибудь Испании (тоже Европа) надобность в зимних шинах может отсутствовать

Зато в странах Северной Европы наоборот

Все мы разные

И тем не менее, смысл Вашего поста неясен. Вы отрицаете желательность присутствия на зимней резине маркировки "грязь+снег"? Тогда на чём эта уверенность основана?

Да, на зимней шине надпись "M+S" может отсутствовать. Бывает.

От этого шина не перестает быть зимней.

А вот изображение снежинки и горных вершин присутствует на на зимней шине почти всегда. Отсутствие снежинки - повод для сомнений.

Изменено 5 августа, 2019 пользователем AFrol

[MiKat]

В Ивроппе не распространено понятие "летние", тем более "100% летние". Есть зимние и есть всесезонные.

И тем не менее, смысл Вашего поста неясен. Вы отрицаете желательность присутствия на зимней резине маркировки "грязь+снег"? Тогда на чём эта уверенность основана?

У Континенталя есть все 3 градации шин - летние, всесезонные и зимние. Сами зайдите на их сайт, там всё предельно понятно рассортировано, в том числе наш LX2 именно в летних шинах.

Маркировка M+S обозначает, что на грязи и снегу, например, в Ивропе осенью в горной местности при прошедшем первом снеге, такая шина обеспечивает большее тяговое усилие, чем обычная летняя, но шина с этой маркировкой вовсе не обязательно должна быть безопасной для эксплуатации в зимних условиях при отрицательных температурах.

А на зимних шинах маркировки M+S может и не быть вовсе, но трехпиковый "Эверест" со снежинкой быть обязан.

[AFrol]

Повторю вопрос, заданный @MiKat, какие есть Ваши доказательства?

Доказательства?

Исключительно собственное мнение, основанное на жизненном опыте. 

Текст "той самой страницы мурзилки про ГК" воспринимаю с уважением:

 

Совместно с всесезонными шинами M+S ("Mud and Snow") система обеспечивает баланс между безопасным вождением, сцеплением с дорожным покрытием и тяговитостью.

 

Однако, я не вижу в этой фразе того, что наличие всесезонных шин M+S ("Mud and Snow") является необходимым и достаточным условием для правильной работы системы GripControl.

 

В этой фразе я вижу, что сама по себе система GripControl - это просто хорошо, А совместно со всесезонными шинами M+S ("Mud and Snow") - это совсем хорошо. Можно было бы дописать, что в совокупности с правильным вождение - просто офигительно.

 

Ну нет у летних шин с маркировкой М+S сколько-нибудь значимого отличия от летних шин без маркировки М+S, которое (отлдичие) сказывалось бы на работе систем типа ABS, ESP и прочих грип-контролей.

Хотя бы потому, что маркировка М+S не является стандартизированной.

Изменено 5 августа, 2019 пользователем AFrol

[Grizzly]

@AFrol, дорогой друг!

Не уверен, что ты внимательно читаешь мои сообщения.

1. Я написал, что в Европе есть просто шины (которые, многие россияне называют "летними") и зимние или "арктические" (имеющие соответствующую маркировку).

В связи с этим странным выглядит твоя ремарка

 

А в Европе очень даже Самолично осенью прошлого года ездил менять летние шины на зимние. Самые настоящие зимние шины. Нешипованные, разумеется. Нюрнберг, Бавария, Германия, Европа

Хотя и очень рад за то, что ты можешь позволить себе ездить переобуваться в Нюрнберг, Бавария, Германия, Европа.

 

2. Что за ерунда

 

Да, на зимней шине надпись "M+S" может отсутствовать. Бывает. От этого шина не перестает быть зимней.

Причём здесь то, какая маркировка может присутствовать/отсутствовать на зимних шинах?

 

Я написал

 

желательно M+S, для корректной работы GripControl.

. На что ты увереноо высказал свои соображения 

 

думаю, что наличие или отсутствие маркировки M+S никоим образом не влияет на деятельность GripControl

Ну я и попросил обосновать такую позицию. Ведь это глупые французские инженеры написали

 

[AFrol]

осенью в горной местности при прошедшем первом снеге, такая шина обеспечивает большее тяговое усилие, чем обычная летняя, 

не столько тяговое усилие, сколько более важные зимой сцепные и тормозные свойства

[Grizzly]

 

 

В этой фразе я вижу, что сама по себе система GripControl - это просто хорошо, А совместно со всесезонными шинами M+S ("Mud and Snow") - это совсем хорошо.

Вооот, ещё один шаг - и будет просто офигительно!

Таким образом ты признал, что GC c M+S более лучше, нежели GC без M+S?

Тогда почему

думаю, что наличие или отсутствие маркировки M+S никоим образом не влияет на деятельность GripControl

Абсурд!

[MiKat]

Я всю зиму 2018/2019 отъездил на Continental ContiVikingContact 7 215/65 R17 103Т. Было всякое и наледь и снег и гололед. Для региона СПб я остался более чем доволен.

 

Аналогично, коллега. Только 2 зимы и 225/55 R17. И регион - Мск.

Спасибо за их положительные оценки! А то ОД при продаже посоветовал купить у них эту зимнюю резину (десяточка была скинута со стоимости резины, ну или машина за счет этой покупки стала на эту десяточку дешевле), но сомнения в правильности выбора пока оставались, т.к. покатался на ней  всего недели две. 

[AFrol]

@AFrol, дорогой друг!

Не уверен, что ты внимательно читаешь мои сообщения.

1. Я написал, что в Европе есть просто шины (которые, многие россияне называют "летними") и зимние или "арктические" (имеющие соответствующую маркировку).

В связи с этим странным выглядит твоя ремарка

 

твое сообщение /цитирую/: В Ивроппе не распространено понятие "летние", тем более "100% летние". Есть зимние и есть всесезонные.

Изменено 5 августа, 2019 пользователем AFrol

[MiKat]

Я всю зиму 2018/2019 отъездил на Continental ContiVikingContact 7 215/65 R17 103Т. Было всякое и наледь и снег и гололед. Для региона СПб я остался более чем доволен.

 

Аналогично, коллега. Только 2 зимы и 225/55 R17. И регион - Мск.

Спасибо за их положительные оценки! А то ОД при продаже посоветовал купить у них эту зимнюю резину (десяточка была скинута со стоимости резины, ну или машина за счет этой покупки стала на эту десяточку дешевле), но сомнения в правильности выбора пока оставались, т.к. покатался на ней  всего недели две. 

Изменено 5 августа, 2019 пользователем MiKat

[AFrol]

желательно

Медведь, это словоблудие

 

Ты написал:  M+S, для корректной работы GripControl.

 

Но GripControl будет работать корректно и при наличии шин с маркировкой M+S, так и без оной.

 

В мануале не написано, что без шин с маркировкой M+S система Grip Control работает некорректно (= не правильно)

 

В мануале написано Совместно с всесезонными шинами M+S ("Mud and Snow") система обеспечивает баланс между безопасным вождением, сцеплением с дорожным покрытием и тяговитостью.

 

Это так же верно, как то, что, скажем, совместно с неизношенными шинами система ABS обеспечивает бОльшую безопасность, чем при совместно с изношенными шинами.При этом система ABS сама по себе работает корректно в обоих случаях.

Изменено 5 августа, 2019 пользователем AFrol

[Grizzly]

твое сообщение /цитирую/: В Ивроппе не распространено понятие "летние", тем более "100% летние". Есть зимние и есть всесезонные.

Я надеюсь, ты верно понял мою кривую формулировку.    Есть просто шины (их много и они разные) и есть зимние.

Так что по ГК?

 

У Континенталя есть все 3 градации шин - летние, всесезонные и зимние. Сами зайдите на их сайт, там всё предельно понятно рассортировано,

Ну, если всё предельно, давайте зайдём вместе и попробуем подобрать " всесезонные" шины на наш с Вами авто.

 

Ни в "CAR" по типоразмеру, 

ни в SUV

таковых не доступно.

 

 

Ты написал: GripContro будет работать корректно и при наличии шин с маркировкой M+S, так и без оной.

О как! А где я так написал?

 

 

В мануале не написано, что без шин с маркировкой M+S система Grip Control работает некорректно (= не правильно)   В мануале написано Совместно с всесезонными шинами M+S ("Mud and Snow") система обеспечивает баланс между безопасным вождением, сцеплением с дорожным покрытием и тяговитостью.

Вот это и есть словоблудие из раздела шашечки или ехать. Если написано, что максимально эффективно ГК работает с данным типом шин, глупо писать "думаю, что наличие или отсутствие маркировки M+S никоим образом не влияет на деятельность GripControl". Просто глупо. Признай и забудем.

[AFrol]

Вот это и есть словоблудие из раздела шашечки или ехать. Если написано, что максимально эффективно ГК работает с данным типом шин, глупо писать "думаю, что наличие или отсутствие маркировки M+S никоим образом не влияет на деятельность GripControl". Просто глупо. Признай и забудем.

 

Еще раз

Маркировка M+S не предусматривает соблюдение каких-либо регламентированных количественных параметров.

Поэтому говорить о том, что GripControl каким-то специальным образом заточен под шины с маркировкой M+S нельзя.

Это же очевидно.

 

 

 

p.s.

А вот маркировка "три вершины" со снежинкой как раз наоборот: имеет некие количественные нормативы

 

The "Alpine" symbol, or the three-peak-mountain with snowflake (‘3PMSF’) came into force in November 2012 under EU Regulation 661/2009 on the Safety of Motor Vehicles.

The 3PMSF can only be used if a tire passes a minimum required performance on snow - the so called “snow grip index”.

Изменено 5 августа, 2019 пользователем AFrol

[Grizzly]

 

 

Еще раз Маркировка M+S не предусматривает удовлетворение каких-либо установленных количественных параметров. Поэтому говорить о том, что GripControl каким-то специальным образом заточен под шины с маркировкой M+S нельзя. Это же очевидно.

Ещё раз.

Есть два противоположных мнения. Одно - твоё (о независимости эффективности работы GC от типа используемых шин M+S) и второе, инженеров Пежо ("Совместно с всесезонными ..." и далее по тексту). И, несмотря на то, что ты являешься гуру в понимании количественных и качественных параметров различных типов маркировки, я больше доверяю французам.

[mouse82]

Ещё раз.

Есть два противоположных мнения. Одно - твоё (о независимости эффективности работы GC от типа используемых шин M+S) и второе, инженеров Пежо ("Совместно с всесезонными ..." и далее по тексту). И, несмотря на то, что ты являешься гуру в понимании количественных и качественных параметров различных типов маркировки, я больше доверяю французам.

 

А это точно мнение инженеров Пежо, а не маркетологов Пежо\Конти?

[antoshka32161]

А это точно мнение инженеров Пежо, а не маркетологов Пежо\Конти?

 

По Вашему мнение Руководство пользователя пишут маркетологи?)))

[bandr]

 

 

По Вашему мнение Руководство пользователя пишут маркетологи?)))

 

Бгг, по моему знанию именно они... и еще гарантийщики иногда подключаются.

инженерам не до юзер мануалов, им бы сервисные успевать вовремя выдавать

[antoshka32161]

Бгг, по моему знанию именно они... и еще гарантийщики иногда подключаются.

инженерам не до юзер мануалов, им бы сервисные успевать вовремя выдавать

 

Откуда пошли все эти мифы? Кто их прородитель?

[AFrol]

По Вашему мнение Руководство пользователя пишут маркетологи?)))

такие вещи пишут технические писатели (есть такая профессия, "технический писатель" называется)

которые гораздо ближе к маркетингу, чем к инженерам

Изменено 5 августа, 2019 пользователем AFrol

[bandr]

 

 

Откуда пошли все эти мифы? Кто их прородитель?

какие мифы, ты об чем?

Я работал ажно у двух автопроизводителей.

Инструкцию по эксплуатации везде пишет маркетинг

Никаких инженеров там нет и рядом. Иногда в процессе эксплуатации выявляются ошибки в мануале, неточности, или надо солому подстелить, типа расход масла пошел массовый, тогда за правку инструкции берется отдел послепродажки и выходит обновленная версия.

 

но опять же это не инженеры разработчики, а инженеры по ремонту и гарантии максимум...

И так уверен везде, ибо если начнут писать разработчики, то понять такой мануал неподготовленной блондинке будет крайне сложно.

 

 

пишут технические писатели которые гораздо ближе к маркетингу, чем к инженерам

они часть маркетинга как правило.