307 1.6 Бензин Работает Как Дизель!

[Nikittaa]

Блок литой из двух материалов, цилиндры/гильзы чугун.

 

То что ты снял на видео, ну... как болтаются поршни - по-идее это норма. . Эта болтанка называется "перекладка поршня" Они так и с новья болтаются, даже при зазоре 1-2 сотки!  только чуть меньше, ибо поршни бочкообразные. Допуск, ты говоришь 0,48 это у новой детали... А 0,3 это максимально допустимый износ. Если б не встреча клапанов с поршнями, ездил бы ты спокойно и по сей день!

На заведённом двигателе болтанка не слышна потому что поршневые пальцы делают со смещением. А вот то что ты говоришь на поршнях видны удары о клапан означает что погнуло шатуны. С кривыми шатунами двиг будет жрать масло литрами. Так что не вздумай старые шатуны ставить. Покупай новые и проверь их. Хорошо б проверить биение распредвалов и коленвала, но могу немножко обрадовать... Я когда капиталал калину 1,4 с загнутыми клапанами, замерял биения... оказалось 2,5...3 сотки всего. Т.е. вроде как в допуске. Но встреча произошла на холостых оборотах.

Не знаю какой у тебя пробег, но думаю шейки колена должны быть в норме.

Удачи в ремонте

То что я показал это факт, мотор мерил моторист с 30-летним стажем. При зазоре 0,2мм стук уже звонкий почти как вкладыш, он говорит, тем более здесь поршни низкие.

 пс. Даже на Тазе допуск 0,05мм. У приоры уменьшен до 0,03, при 0,07 приоромотор стучит.

[dimanoid]

То есть двигло можно точить под ремонтный....

[Визор]

И во сколько вся история обошлась? Мне похожая операция предстоит.

[Nikittaa]

Еще не сделал, поршни задерживаются, после завтра должны прибыть. Они примерно 7000 за все 4 с кольцами, пальцами + 3500 расточка блока двигателя ценник. 

Вкладыши шатунные + коренные в 1300 за все. Прокладки, сальники, фильра все необходимые примерно 2000 (под гбц только 1100). Маслосьемные 16 штук по 20р= 320р.

Работы по ремонту выполняю сам т.к. есть опыт в автосервисе, сколько стоит работа не знаю.

Ремонтопригодность отличная, я считаю, ДВС не в сборе снимал, а вначале ГБЦ - это часа 4, затем с помощником блок вынули вверх- это еще часа 2. Собирать конечно дольше, ломать не строить.

Позже могу артикулы всех запчастей приложить, когда удостоверюсь, что все подошло ))

Напоминаю что поршни стандартного размера с кольцами у меня есть лишние новые...

Изменено 10 мая, 2017 пользователем Nikittaa

[Nikittaa]

Вообщем после ремонта пробег 1000км. Основной стук ушел, "снизу" ничего не шумит, но в головке небольшой шум бряк остался и самый главный "головняк" - не ушла проблема появления дыма при утреннем пуске и появление нагара в 1м и 3м цилиндрах 

Так было и до ремонта, грешил на ЦПГ. Маслосъемный колпачки отпадают- т.к. менял дважды их и дефект не уходил,  в этот раз садил уже на супер клей.

Поначитавшись про "наш" двигатель, а именно о некачественных отверстиях под направляющие втулки когда в гарантийный период люди успевали два раза заменить ГБЦ по гарантии- пришел к выводу что масло после стоянки стекает на клапаны через зазор ГБЦ-Направляющая втулка, до Пежо я о таком даже подумать не мог! ))

На старых поршнях первого и третьего- максимальные насечки от впускных клапанов- у пердыдущего хозяина при обрыве ремня явно сильно гнуло клапана. Втулки наверняка и деформированы - чего не увидеть на "глаз".

Б/у ГБЦ продают в основном хлам и с дефектами, так что осенью планирую менять втулки - все 16 выходят примерно в 1800р плюс прокладка ГБЦ и работа. Втулки запрессовывать однозначно на фиксатор.

пс . С утра очень стыдно запускать автомобиль- дымит как паровоз первые 5 секунд. 

На пробеге 600км добавил присадку Kerry "Антидым" - по сути загуститель- эффект вновь нулевой    

[Nikey]

самый главный "головняк" - не ушла проблема появления дыма при утреннем пуске и появление нагара в 1м и 3м цилиндрах

 

Шатуны небось старые оставил?

Втулки наверняка и деформированы - чего не увидеть на "глаз".

Очень сомневаюсь! В моей практике чел с загнутым клапаном проехал 500км втулку даже не пропилило! В той калине про которую я упомянул загнуло все клапана, но втулки идеальные!..

Втулки запрессовывать однозначно на фиксатор.

Кашмар!!! Зачем?! их ни в жисть потом не вытащить, разве что высверливать :-). Люди и по 3 сотки натяг делают и ездят спокойно.

пришел к выводу что масло после стоянки стекает на клапаны через зазор ГБЦ-Направляющая втулка, до Пежо я о таком даже подумать не мог! ))

Да ну нафик!... бред. Чем пежо в этом плане отличается от других авто?... Ладно там под м\с колпачки какнить затекает, или между клапаном и направляйкой... Но чтоб между направляйкой и гбц... Там же натяг! Или они у тебя полтаются?

[Nikittaa]

http://www.ab-engine.ru/phpbb/viewtopic.php?t=3538

Тут пишут про дефект ГБЦ этих моторов, течь масла между втулкой и ГБЦ. Сам в шоке, правда нет.

 

По-поводу герметика/фиксатора - иномарошные мотористы рекомендуют использовать и потом знаете ли я уже задолбался и 3й раз снимать головку не настроен. Loctite 243 и permatex sleeve retainer к примеру как раз для этих целей пригодны по описанию.

Откуда еще взяться такому количествую масла на поршне - снимал свечи после 3х часового простоя - на двух поршнях лужа чистого масла. Через 5 секунд работы на ХХ и любой продолжительности поездки на дым не "намека". Масло не ушло по щупу.

МСК на стержне клапана с натягом, на втулке с клеем уже и вообще такого кол-ва масло не может стечь со стержня, а вот с области тарелки пружины клапана самое то.

Еще обратил внимание что под пружинами не оказалось шайб, а по каталогу идут - заметил уже после ремонтов...

[dimanoid]

Забей

[Nikey]

По-поводу герметика/фиксатора - иномарошные мотористы рекомендуют использовать

Иномарошные мотористы... Ну и термин... Аж страшно... Это люди обладающие особыми знаниями?...

Ты всеравно собрался голову скидывать... Возьми тогда проверь герметичность в этом месте керосином или соляркой, да хоть и бензином... Если, ты говоришь, масло травит, то керосин полюбому протечет. А то будешь с направляйками муздыкаться... Хотя, знаешь,... на таком пробеге их полюбому либо ремонтировать приблудой типа метчика, либо менять, ибо, я уверен, там зазор - ацкий!

Зазор клапан направляйка должен быть не более 3 соток.

 

Откуда еще взяться такому количествую масла на поршне - снимал свечи после 3х часового простоя - на двух поршнях лужа чистого масла. Через 5 секунд работы на ХХ и любой продолжительности поездки на дым не "намека". Масло не ушло по щупу

Ты так и не ответил про шатуны. Ты их менял или гнутые оставил?

МСК на стержне клапана с натягом,

 

Ясен пень с натягом! :-)))))) эка новость! Но если клапан болтается, натяг твой может и не помочь.

Еще обратил внимание что под пружинами не оказалось шайб, а по каталогу идут - заметил уже после ремонтов...

Эти шайбы для того чтоб пружины не упирались в алюминий и для натяга пружин. Кстати, пружины у тебя старые, их бы желательно на выпуске поменять на качественные новые, или же шайбами поджать, но тогда надо проверить чтоб не было смыкания витков. Изменено 27 июня, 2017 пользователем Nikey

[Nikittaa]

Решил отписаться- втулки заменил в выходные все 16, менял оправкой и молотком, сложностей не возникло, делал без нагрева ГБЦ. Оправку на 6 сложно найти, я заказывал, поэтому могу продать выслать за рублей 200. Новые втулки ставил на фиксатор loctite. Теперь на дым с утра ни намека. Но тарахтение в ГБЦ не прошло.

На фото старые и новые втулки - интересно это родные были или кто-то менял?

Колпачки стояли с пробегом 2500км Elring на супер-клей- в итоге один был слетевший, один почти сполз. Сейчас установил Victor Reinz - без клея и фанатизма при установке - время покажет.

 

На дизиление в ГБЦ забил, головки на авито продают все убитые с серьезными дефектами.

Очень удивило что на Алиэкспресс продают новые головы и цена хорошая 13000р но все портит доставка 5500р, да и задолбался уже это пежо перебирать 

 

Изменено 26 сентября, 2017 пользователем Nikittaa

[Мартын]

Решил отписаться- втулки заменил в выходные все 16, менял оправкой и молотком, сложностей не возникло, делал без нагрева ГБЦ. Оправку на 6 сложно найти, я заказывал, поэтому могу продать выслать за рублей 200. Новые втулки ставил на фиксатор loctite. Теперь на дым с утра ни намека. Но тарахтение в ГБЦ не прошло.

На фото старые и новые втулки - интересно это родные были или кто-то менял?

Колпачки стояли с пробегом 2500км Elring на супер-клей- в итоге один был слетевший, один почти сполз. Сейчас установил Victor Reinz - без клея и фанатизма при установке - время покажет.

 

На дизиление в ГБЦ забил, головки на авито продают все убитые с серьезными дефектами.

Очень удивило что на Алиэкспресс продают новые головы и цена хорошая 13000р но все портит доставка 5500р, да и задолбался уже это пежо перебирать 

с чем же там  можно так задолбаться даже если взять и все перетряхнуть а новое

[Nikittaa]

с чем же там  можно так задолбаться даже если взять и все перетряхнуть а новое

Оффтопп, но все же: Таких чудесных а/м у меня еще не было, второй раз зарекаюсь не брать францию - За 1 год владения и 14т.км. - потекла рейка = перебрал, потеет ЭГУР пока не трогаю; стучали поршни и уходит масло - вначале менял колпачки, через 4 т.км. снял двигатель = капремонт с расточкой и снова колпачки новые; масло не перестало уходить, через 2,5т.км = снятие гбц для замены втулок клапанов и колпачков; Лопнул стаб в задней балке, замена всевозможных сайлентблоков, шаровых + всю дорогу AL4 выносит мозг= при снятии ДВС замена выпадающего сальника бублика с приклеиванием, каждые 3т.км. новые течи, частичные замены масла, клапанов= два месяца назад гул появился главной пары, месяц назад на холодную вой\визг зубчатых передач= итог ждать пока развалится и подготовка к контрактному коту в мешке. В выходные пока снимал ГБЦ в теплом помещении- "отьехала" кнопка открытия багажника. Ах да сразу после покупки порвалась лента руля, закис один  трос ручника, замена всех пыльников шрус... 

Брал машину с пробегом 198000км, отметка в 200000км для машины 2006 г оказалась финалом ресурса. 

Я, хотя бы, не избавляюсь и не забиваю как некоторые советуют.

Изменено 26 сентября, 2017 пользователем Nikittaa

[константа]

Оффтопп, но все же: Таких чудесных а/м у меня еще не было, второй раз зарекаюсь не брать францию - За 1 год владения и 14т.км. - потекла рейка = перебрал, потеет ЭГУР пока не трогаю; стучали поршни и уходит масло - вначале менял колпачки, через 4 т.км. снял двигатель = капремонт с расточкой и снова колпачки новые; масло не перестало уходить, через 2,5т.км = снятие гбц для замены втулок клапанов и колпачков; Лопнул стаб в задней балке, замена всевозможных сайлентблоков, шаровых + всю дорогу AL4 выносит мозг= при снятии ДВС замена выпадающего сальника бублика с приклеиванием, каждые 3т.км. новые отечи, частичные замены масла, клапанов= два месяца назад гул появился главной пары, месяц назад на холодную вой\визг зубрчатых передач= итог ждать пока развалится и подготовка к контрактному коту в мешке. В выходные пока снимал ГБЦ в теплом помещении- "отьехала" кнопка открытия багажника. Ах да сразу после покупки порвалась лента руля, закис один  трос ручника, замена всех пыльников шрус... 

Брал машину с пробегом 198000км, отметка в 200000км для машины 2006 г оказалась финалом ресурса. 

Я, хотя бы, не избавляюсь и не забиваю как некоторые советуют.

Спасибо прежнему владельцу!!!!! А француз тут не причем....У меня SW с пробегом 225000, 145000-моих, так сам себе завидую!!

Изменено 26 сентября, 2017 пользователем константа

[Nikittaa]

Может кому пригодится или будут сомнения "подойдет/не подойдет" - запчасти из моего бюджетного капремонта tu5jp4 NFU:

Артикул и примерная стоимость:

-3005140A2 сальник коленвала задний Делло   150р

-415013P  прокладка ГБЦ corteco 900р

-1109Z1 фильтр масляный франскар 160р

-30-05140A3 сальник коленвала передний 70р

-1103L8 набор прокладок корпуса масляного фильтра оригинал 780р

-FCR30S005 датчик давления масла франскар 120р.

-230912 прокладка под катализатор между коллектором 160р

-11-35246-01 комплект прокладок впускного коллектора 180р

-TW132AM STD упорные полукольца коленвала Кинг 120р

-MB5262AM коренные вкладыши комплект на все шейки 700р

-CR4493AM шатунные вкладыши комплект на все 4 шатуна 399р!!

-1419500200 сальник распредвала 70р !!

-09239 цепь феби да да цепь идет на масляный насос 490р

-0349L3 прокладка коллектора выпускного оригинал 240р !!

-4101050 поршни с кольцами 4 шт Ченмак Турция 7000р

-70-33512-00 колпачки МСК Рейнз 16шт 270р

-G11259 направляющие клапанов 16шт 2200р

-1336Z1 прокладка термостата оригинал 40р!!

 

Кто имеет понятия о стоимостях ЗЧ на брендовых а/м - согласится со мной, что цены у пежо 307 очень "красивые".

 

 

1336Z1

[Мартын]

 

Может кому пригодится или будут сомнения "подойдет/не подойдет" - запчасти из моего бюджетного капремонта tu5jp4 NFU:

Артикул и примерная стоимость:

-3005140A2 сальник коленвала задний Делло   150р

-415013P  прокладка ГБЦ corteco 900р

-1109Z1 фильтр масляный франскар 160р

-30-05140A3 сальник коленвала передний 70р

-1103L8 набор прокладок корпуса масляного фильтра оригинал 780р

-FCR30S005 датчик давления масла франскар 120р.

-230912 прокладка под катализатор между коллектором 160р

-11-35246-01 комплект прокладок впускного коллектора 180р

-TW132AM STD упорные полукольца коленвала Кинг 120р

-MB5262AM коренные вкладыши комплект на все шейки 700р

-CR4493AM шатунные вкладыши комплект на все 4 шатуна 399р!!

-1419500200 сальник распредвала 70р !!

-09239 цепь феби да да цепь идет на масляный насос 490р

-0349L3 прокладка коллектора выпускного оригинал 240р !!

-4101050 поршни с кольцами 4 шт Ченмак Турция 7000р

-70-33512-00 колпачки МСК Рейнз 16шт 270р

-G11259 направляющие клапанов 16шт 2200р

-1336Z1 прокладка термостата оригинал 40р!!

 

Кто имеет понятия о стоимостях ЗЧ на брендовых а/м - согласится со мной, что цены у пежо 307 очень "красивые".

 

 

1336Z1

 

ОЧЕНЬ

[bendix]

Сальники Дело я бы не стал ставить, тем более задний

[Nikittaa]

Да я бы тоже не стал и никого не заставляю, не обсуждения ради прикладывал список. А как факт, что все подошло и работает.

 

пс. У меня не было уверенности что стук в двс не пройдет, т.к. несколько мастеров и мотористов смотрели и руками разводили, а прежний владелец сказал что распредвал шатается. Поэтому были все шансы попасть на контрактный мотор...

[dimanoid]

Да, единственный плюс пежо - цены на зч. Такой дешевой в ремонте машины у меня не было никогда. Тазы только.

[NonameA]

Подскажите может кто то в курсе , в чем разница между этими двумя поршнями ?

 

Фирма одна, цена разная , ну и ремонтные размеры немного отличаются.

[Nikittaa]

Действительно непонятно. Второй все равно не поставляется.

 

Я эти брал.

Но блин у меня по-чесноку стук полностью не ушел    До сих пор ломаю голову откуда звук. Жалею что после токаря не промерил блок. 

[Nikey]

До сих пор ломаю голову откуда звук.

 

Не думаю что блок виноват. Если поршень болтается в горшке, ты бы это сразу заметил. Очень похоже что распредвал в постелях болтается.

[Nikittaa]

Я тоже поверить не могу что "низ", новые вкладыши и поршневая и блок точеный...

 

Что если постели верхние части шлифануть немного? 

 

Я стетоскопом весь двигатель переслушал - когда на постели ставим не слышно особо, с клапанных пластиковых акуситечски есть немного, на блок спереди - тишина, а вот на крышке фильтра масляного вообще слышно сильно - но это из-за формы канала усиливает...

[Nikey]

 

 

Я стетоскопом весь двигатель переслушал - когда на постели ставим не слышно особо, с клапанных пластиковых акуситечски есть немного, на блок спереди - тишина, а вот на крышке фильтра масляного вообще слышно сильно - но это из-за формы канала усиливает...

Я стетоскопам не доверяю. Источник шума без него достаточно точно можно локализовать.

У меня, например, подшипник компрессора шумит... Дык если к картеру двигателя приложить ухо - такое ощущение что там сталинград... А ремень с компрессора скидываешь - тишина!... Вот тебе и стетоскоп...

 

 

Что если постели верхние части шлифануть немного? 

Ну ты артист... надо ж было сразу проверить, когда двиг разбирал - болтается расперед или нет! Прикинь теперь тебе муздыкаться опять... Если дело действительно в постелях, то шлифовать можно не больше десятки. По-нормальному, конечно, надо постели сточить так, чтоб распред закусывало, и самодельной разверточкой развернуть их в номинал... Развёртку, думаю, можно попробовать сделать из распредвала, либо токарить из кругляка... это конечно геморой, но...

Вот, хороший пример: https://www.youtube.com/watch?v=7NYwV6NXP3w