3008 New (2017) Бензин Или Дизель ?

[AFrol]

Стартстоп к EURO 6 отношения не имеет, а вот мочевина, как оказалось, имеет. Как 6.1 попал в сервисбокс - для меня загадка, не дающая мне покоя))

не имеет

но его (СтартСтопа) отсутствие - выглядит как приятное дополнение к отсутствию AdBlue

Изменено 15 октября, 2018 пользователем AFrol

[bandr]

 

 

Стартстоп к EURO 6 отношения не имеет

а я не уверен, ибо Е-6 не только выброс авто в режиме работы двигателя, но и некое значение, если мне склероз не изменяет, типа средневзвешенного на некоем интервале.

 

Вот старт стоп и помогает достичь такого показателя

[Grizzly]

а я не уверен, ибо Е-6 не только выброс авто в режиме работы двигателя, но и некое значение, если мне склероз не изменяет, типа средневзвешенного на некоем интервале.

 

Вот старт стоп и помогает достичь такого показателя

Нет. Все показатели, определяющие класс экологичности - г/км пути. Про "средневзвешенное" ни слова))

Кстати, фолькс на этом и погорел. Научили дизель в момент измерений переходить на суперэкономный режим работы. Но америкосы обратили внимание на разницу в движении авто при проведении замеров и сразу после их окончания)).

[qq_lv]

Нет. Все показатели, определяющие класс экологичности - г/км пути. Про "средневзвешенное" ни слова))

Показатели считают на километр тестового цикла, но в самом цикле есть остановки. Движки со Стоп/Стартом во время этих остановок не выбрасывют ничего и соответственно имеют лучший показатель на км

[Grizzly]

Показатели считают на километр тестового цикла, но в самом цикле есть остановки. Движки со Стоп/Стартом во время этих остановок не выбрасывют ничего и соответственно имеют лучший показатель на км

Пруфы про остановки?

[qq_lv]

Пруфы про остановки?

Cars running the NEDC (New European Driving Cycle) spend fully 25 percent of their time at idle.

https://www.roadandtrack.com/new-cars/car-technology/news/a18043/startstop-making-the-most-of-just-hanging-around/

 

Или вот подробная презенташка про старт-стоп: http://www.alabc.org/batteries-for-hybrid-and-start-stop-applications/presentations/presentation-2-meissner/at_download/file

 

Подробно по секундам цикл расписан в Вики: https://en.wikipedia.org/wiki/New_European_Driving_Cycle

Новая процедура WLTP тут подробно разбита с процентами остановки: https://en.wikipedia.org/wiki/Worldwide_harmonized_Light_vehicles_Test_Procedure

[AFrol]

Показатели считают на километр тестового цикла, но в самом цикле есть остановки. Движки со Стоп/Стартом во время этих остановок не выбрасывют ничего и соответственно имеют лучший показатель на км

Все так

Cars running the NEDC (New European Driving Cycle) spend fully 25 percent of their time at idle.[/size]

https://www.roadandtrack.com/new-cars/car-technology/news/a18043/startstop-making-the-most-of-just-hanging-around/

 

Или вот подробная презенташка про старт-стоп: http://www.alabc.org/batteries-for-hybrid-and-start-stop-applications/presentations/presentation-2-meissner/at_download/file

 

Подробно по секундам цикл расписан в Вики: https://en.wikipedia.org/wiki/New_European_Driving_CycleНовая процедура WLTP тут подробно разбита с процентами остановки: https://en.wikipedia.org/wiki/Worldwide_harmonized_Light_vehicles_Test_Procedure

Вы, часом, не работаете с Johnson Controls?

Коллега? Нет?

[Grizzly]

@qq_lv, любопытно, не знал. Итого, из 1200 секунд городских+загородного циклов 280 секунд испытуемое авто стоит. Около 23% всего времени. Это существенно, стоартстоп, разумеется, в этом случае может повлиять. И повлияет. Тогда ещё более туманным становится присвоение дизелям и без мочевины, и без стартстопа EURO 6.1 в SB...

[qq_lv]

Вы, часом, не работаете с Johnson Controls?

Коллега? Нет?

Даже не знаю кто это Занимаюсь сетями и их безопасностью.

Просто хорошо Гуглю с детства

[qq_lv]

Тогда ещё более туманным становится присвоение дизелям и без мочевины, и без стартстопа EURO 6.1 в SB...

Насколько я понял первые варианты Euro 6 мерялись по старым тестам (сам норматив у всех видов Euro 6 один), и многие движки из тех что поновее и поэкологичнее пролезали без AdBlue. По новым циклам уже без вариантов. Самый новый 6d уже не прохожит даже мой BlueHDi 120 - только самый новый BlueHDi 130. Да и коробки с EAT6 на EAT8 поменяли только ради влезания в новый стандарт.

Изменено 15 октября, 2018 пользователем qq_lv

[AFrol]

Пруфы про остановки?

кстати, в своё время дискутировался вопрос о том, каким образом измеряются показатели потребления топлива, которые (показатели ) изготовители автомобилей декларируют

а также то обстоятельство, отчего эти показатели никогда не воспроизвести в реальности

 

методика измерений WLTP = Worldwide harmonized Light vehicles Test Procedure (единая методика, которая позволяет сравнивать топливную эффективность различных автомобилей) тут:

https://www.theicct.org/sites/default/files/publications/ICCT_WLTP_EffectEU_20141029.pdf

 

WLTP = Worldwide harmonized Light vehicles Test Procedure (единая методика, которая позволяет сравнивать топливную эффективность различных автомолбилей)

 

пересказ на русском тут: https://autoreview.ru/articles/toplivnaya-ekonomichnost/vsemirnyy-cikl

Изменено 16 октября, 2018 пользователем AFrol

[qq_lv]

WLTP = Worldwide harmonized Light vehicles Test Procedure (единая методика, которая позволяет сравнивать топливную эффективность различных автомолбилей)

А теперь ещё и RDE тесты для Euro 6d-TEMP:

https://www.fleeteurope.com/en/taxation-and-legislation/europe/features/do-you-know-your-euro-6-your-6c-and-6d-temp

[Grizzly]

кстати, в своё время дискутировался вопрос о том, каким образом измеряются показатели потребления топлива, которые (показатели ) изготовители автомобилей декларируют

а также то обстоятельство, отчего эти показатели никогда не воспроизвести в реальности

 

методика измерений WLTP = Worldwide harmonized Light vehicles Test Procedure (единая методика, которая позволяет сравнивать топливную эффективность различных автомобилей) тут:

https://www.theicct.org/sites/default/files/publications/ICCT_WLTP_EffectEU_20141029.pdf

 

WLTP = Worldwide harmonized Light vehicles Test Procedure (единая методика, которая позволяет сравнивать топливную эффективность различных автомолбилей)

 

пересказ на русском тут: https://autoreview.ru/articles/toplivnaya-ekonomichnost/vsemirnyy-cikl

Шикарно. Но дискусс был не про потребление топлива, а про класс экологичности. До ссылки КуКу я смог прочитать про только про нормативы выбросов на км пути, без указания, каков этот путь. После ссылки ситуация прояснилась)).

[AFrol]

Шикарно. Но дискусс был не про потребление топлива, а про класс экологичности. До ссылки КуКу я смог прочитать про только про нормативы выбросов на км пути, без указания, каков этот путь. После ссылки ситуация прояснилась)).

медведь, дискуссия, на которую я ссылался, происходила давно (летом, что ли)

и началась с того, что я описал, как происходит замер расхода топлива в лабораторных условиях

Изменено 16 октября, 2018 пользователем AFrol

[AFrol]

Где взять данные по нашему дизелю без мочевины? На сайте упомянута цифра "снижено до 90%", но это для 6.2.

Насколько понимаю, у нас есть система Selective Catalytic Reduction с датчиком NOx. Но уровень содержания я не нашёл. На плакеттку блау умвельт нужно, если не ошибаюсь, не более 80%.

Ага! А вот и наш косолапый друг!

Сменил имидж.

Теперь понятно, где он все это время пропадал. Делал пластическую операцию.

Результат на лице!

Изменено 16 октября, 2018 пользователем AFrol

[Grizzly]

 

 

Результат на лице!

Спасиб, хоть не на морде))

А вообще, знающие меня люди утверждают о колоссальном сходстве, типа, эту аватарку легко можно использовать вместо фоторобота))

[AFrol]

А вообще, знающие меня люди утверждают о колоссальном сходстве, типа, эту аватарку легко можно использовать вместо фоторобота))

 

Хм...

Ну, если знающие тебя люди не врут (льстят, подлизываются...), то я вполне понимаю сотрудников сервиса, которые встречают тебя с распростёртыми объятьями, гостеприимно проводят тебя в ремзону, а также всякие прочие закрома, незамедлительно предъявляют нормативные документы и разнообразные пруфы, и прощаются со слезами на глазах, приглашая заходить в любое удобное время как можно чаще.

Я их очень хорошо понимаю...

Изменено 17 октября, 2018 пользователем AFrol

[bandr]

 

 

А вообще, знающие меня люди утверждают о колоссальном сходстве, типа, эту аватарку легко можно использовать вместо фоторобота))

 

Согласен это ближе к оригиналу будет

[bandr]

Ну в общем внесу свою лепту в спор.

Вчера утром на малыше приехал ТНВД. На бензиновом ЕР6 пробег всего 41 тысяча из них около 30 по дорогам Европы, по трассам.

 

На дизелях с пробегами 170 и 120 ТНВД работал исправно. Да у того, где 170 один раз пришлось перепрошить форсунки, его на холодную подколбашивало, но и всё, что делалось по движкам.

А на бензине уже второй комплект свечей, и вот, ТНВД

 

А там выбирайте дальше

[Мартын]

Ну в общем внесу свою лепту в спор.

Вчера утром на малыше приехал ТНВД. На бензиновом ЕР6 пробег всего 41 тысяча из них около 30 по дорогам Европы, по трассам.

 

На дизелях с пробегами 170 и 120 ТНВД работал исправно. Да у того, где 170 один раз пришлось перепрошить форсунки, его на холодную подколбашивало, но и всё, что делалось по движкам.

А на бензине уже второй комплект свечей, и вот, ТНВД

 

А там выбирайте дальше

ТНВД бензинки недавно модернизировали

Изменено 26 октября, 2018 пользователем Мартын

[AFrol]

Вчера утром на малыше приехал ТНВД.

печально

это дорого?

[Мартын]

Ну в общем внесу свою лепту в спор.

Вчера утром на малыше приехал ТНВД. На бензиновом ЕР6 пробег всего 41 тысяча из них около 30 по дорогам Европы, по трассам.

 

На дизелях с пробегами 170 и 120 ТНВД работал исправно. Да у того, где 170 один раз пришлось перепрошить форсунки, его на холодную подколбашивало, но и всё, что делалось по движкам.

А на бензине уже второй комплект свечей, и вот, ТНВД

 

А там выбирайте дальше

VIN можно?

[bandr]

 

 

это дорого?

да вроде нет, 25 за железяку назвали, плюс там еще трубка какая то и поставить

 

 

VIN можно?

А зачем? не не подумайте что мне жалко, просто что даст?

[Мартын]

да вроде нет, 25 за железяку назвали, плюс там еще трубка какая то и поставить

 

 

А зачем? не не подумайте что мне жалко, просто что даст?

тогда зачем продолжать...

[qq_lv]

С апреля 2019 года Кельн должен запретить движение в установленных "зеленых зонах" дизельных машин с экологическим стандартом Евро-4, а с сентября 2019 года - со стандартом Евро-5, постановил административный суд Кельна в четверг, 8 ноября.

 

В соседнем Бонне с апреля 2019 года для дизельных автомобилей старых моделей должны быть закрыты две дороги с высокой интенсивностью движения. Оба решения суда могут быть обжалованы.

 

Истцом выступала экологическая организация Deutsche Umwelthilfe, которая в настоящее время ведет аналогичные тяжбы почти в 30 городах ФРГ. Суды уже постановили запретить движение дизельных автомобилей в некоторых районах Штутгарта, Ахена, Франкфурта-на-Майне и Берлина в том случае, если власти этих городов не смогут снизить содержание двуокиси азота в атмосфере другими способами.