Управление Функциями Автомобиля

[Grizzly]

До гарантии буду природу насиловать,а после уйду в любимый автосервис)

В Автомире есть руководитель сервисного подразделения. Зовут Алексей, очченна адекватный мужик. Так вот, в мае с.г. у меня кончилась гарантия на С5, и Алексею наступило щастье)). А в начале октября он меня случайно увидел снова, но уже на 3008. Молча закурил и сказал: "Ну вы когда к нам соберётесь, предупредите. Мы приготовимся". Вот как хочешь, так и понимай)). Кажется мне, что в этой шутке совсем немного шутки...

[Димыч.]

 

 

В Автомире есть руководитель сервисного подразделения. Зовут Алексей, очченна адекватный мужик. Так вот, в мае с.г. у меня кончилась гарантия на С5, и Алексею наступило щастье)). А в начале октября он меня случайно увидел снова, но уже на 3008. Молча закурил и сказал: "Ну вы когда к нам соберётесь, предупредите. Мы приготовимся". Вот как хочешь, так и понимай)). Кажется мне, что в этой шутке совсем немного шутки...

Из всего этого я понял только то,что ты задрал Алексея,пока была гарантия))

[chizhik_pyzhik]

Я говорил только о замене авто. Это возможно только в случае "существенного недостатка", проще говоря - дефекта товара, делающего невозможным его использование.

протекание воды у стойки стекла вроде тоже не мешает использовать автомобиль, но его все же заменили.

у Сергио использование штатной функции автомобиля может привести к плачевным последствиям...можно пойти и другим путем, спецом нарваться на штрафы а потом затребовать их с ПСА или ОД...ну это крайний случай, но если по нормальному не получится, то провакация может и прокатит.

 

@Grizzly, о каком Автомире речь?

 

Из всего этого я понял только то,что ты задрал Алексея,пока была гарантия))

а почему бы и нет? гарантия включена в цену авто, пусть отрабатывают.

а вот как готовиться будут - это да, вопро...может оффис закроють ?

[Grizzly]

Из всего этого я понял только то,что ты задрал Алексея,пока была гарантия))

Ну да, только он вздохнул полной грудью, что у меня сервисный контракт кончился, и тут опять моё счастливое лицо))

протекание воды у стойки стекла вроде тоже не мешает использовать автомобиль

Если дилер не может устранить этот дефект - то мешает. Вопрос непростой, судья будет принимать во внимание массу факторов. Если отвлечься от того факта, что решение суда уже есть, я бы сказал, что исковые перспективы неоднозначные.

 

у Сергио использование штатной функции автомобиля может привести к плачевным последствиям...можно пойти и другим путем, спецом нарваться на штрафы а потом затребовать их с ПСА или ОД...ну это крайний случай, но если по нормальному не получится, то провакация может и прокатит.

Напомнило... В одной из претензий я указал, что так как изображение с камеры заднего вида поступает на дисплей ГУ с задержкой в 5 сек, это угрожает безопасному использованию авто. На вопрос тогдашней юристочки "А это-то чем угрожает?" я ответил, что при езде задним ходом и нерабочей камере я вполне могу наехать на препятствие, например, ребёнка. После этого юмора у неё поубавилось.

 

о каком Автомире речь?

Варшавка,127

 

а вот как готовиться будут - это да, вопро...может оффис закроють ?

Да нет, звучало не угрожающе, а как-то обречённо-устало, типа, как же ты всех нес з... Скорее, предупредит мастера смены, чтобы не допускал нелепых оплошностей. Не подставлялся, короче, как питерские коллеги в случае с Сержо.

[Димыч.]

 

 

а почему бы и нет? гарантия включена в цену авто, пусть отрабатывают.

Конечно.Просто есть некоторые клиенты,которые по любому чиху едут скандалить с мастером по гарантии.)

 

 

Ну да, только он вздохнул полной грудью, что у меня сервисный контракт кончился, и тут опять моё счастливое лицо))

Что,так часто С5 ломался?И у Автомира теперь Пежо и Ситроен в одном месте обслуживаю/продают?

 

 

Варшавка,127

Даже в одном салоне машины покупали))Точно братья))

[Sergio_Leone]

Не задалось как то сегодня...

Взяли машину.

Через некоторое время говорят, что их техэксперт именно сегодня отсутствует.

Диагностику сделают, но если что то другое, или она не выявит проблему, нужно приехать в другой день, когда будет техэксперт

[Grizzly]

Конечно.Просто есть некоторые клиенты,которые по любому чиху едут скандалить с мастером по гарантии.)

А вот тут, бро, я с тобой не согласен. Что значит чих? Я не "Grigorushka" и не кто-то ещё из специалистов по ремонтам. Если в авто что-то сломалось/не работает - по моему скромному мнению, надо ехать в сервис. Тем более, если, как сказал ЧП, за это ты уже заплатил, покупая гарантию. И потом, я не скандалю ни с инженером по гарантии, ни с другими сотрудниками. Тихо и спокойно отстаиваю свои права).

 

Что,так часто С5 ломался?

Примерно, от трёх до пяти поломок в год. Количество визитов, разумеется, больше, 1 поломка = 2 или 3 визита. Но этому автомобилю я был готов простить всё.

 

И у Автомира теперь Пежо и Ситроен в одном месте обслуживаю/продают?

Сам летом удивился. Приехал смотреть С4, а там они шоурум по-новому разгородили. Там, где был Мицубиси - остался Мицубиси, а где был Ситроен - стал Стироен и Пежо. Раньше Пежо был в километре, на Дорожном проезде. Я там в 2012 году 508 смотрел (видимо, как у ЧП).

 

Даже в одном салоне машины покупали))Точно братья))

А ты в каком районе живёшь? Обычно, машину покупают в салоне, который ближе к дому.

Не задалось как то сегодня...

Взяли машину.

Через некоторое время говорят, что их техэксперт именно сегодня отсутствует.

Диагностику сделают, но если что то другое, или она не выявит проблему, нужно приехать в другой день, когда будет техэксперт

Соломку стелят. Дождёмся результатов диагностики.

[Sergio_Leone]

Интересно, в обязанность сервиса входит предоставление мне данных диагностики?

[Grizzly]

Интересно, в обязанность сервиса входит предоставление мне данных диагностики?

Если речь идёт о компьютерной распечатке, то строго говоря - нет. Типа, это их внутренний документ и у них на него строгая отчётность)). Но в обязанность сервиса входит написание рекомендаций в ЗН, которые для тебя и являются результатом диагностики. Если ты не удовлетворён рекомендациями, можешь запросить распечатку, не дают - пишешь заявление на имя руководителя ООО с описанием ситуации, того, что чётких рекомендаций не предоставлено, дефект не выявлен, ремонт не произведён, использование авто невозможно. Прошу предоставить результат компьютерной диагностики для дальнейших действий по устранению неисправности.

Заявление ксеришь у девочек, на копии сотрудник сервиса ставит "Принял мастер-приёмщик Иванов, 29 ноября 2017 года"и отдаёт тебе. Но скорее всего до этого не дойдёт. После заполнения Заказ-Наряда они отксерят тебе распечатку.

[Димыч.]

 

 

Не задалось как то сегодня... Взяли машину. Через некоторое время говорят, что их техэксперт именно сегодня отсутствует. Диагностику сделают, но если что то другое, или она не выявит проблему, нужно приехать в другой день, когда будет техэксперт

Может действительно время тянут,чтобы отослать диагностику в ПСА и они уже примут решение?

 

 

А вот тут, бро, я с тобой не согласен. Что значит чих?

Я не про тебя имел ввиду)Люди то разные бывают,вот Алексея и достало)Но это его работа.

 

 

Примерно, от трёх до пяти поломок в год.

Многовато.Хотя,с чем сравнивать)

 

 

А ты в каком районе живёшь? Обычно, машину покупают в салоне, который ближе к дому.

Нет,живу диаметрально противоположно)Просто на тот момент нужная мне комплектация и скидка были именно в этом салоне.

 

 

Интересно, в обязанность сервиса входит предоставление мне данных диагностики?

По умолчанию,думаю что нет.Вы же не платите за нее.Только если договоритесь с мастером.

[chizhik_pyzhik]

По умолчанию,думаю что нет.Вы же не платите за нее.Только если договоритесь с мастером.

ну почему же?!

ты приехал с поломкой, машина на гарантии, неисправность есть и её удалось продемонстрировать, мастер признал это поведение не нормальным.

за гарантию уплочено, стало быть диагностика неисправности входит в гарантию, если неисправности не выявлено, но ты настаиваешь на диагностике - то ты заплатишь...

но в любом случае у тебя на руках должны оказаться результаты обращения - это или результат диагностики или отремонтированный автомобиль,

СЦ правда часто на руки ничего не выдают кроме ЗН, но данные заносят в "базу", которая доступна все офф.сервисам, поэтому им кажется бессмысленным выдавать клиенту какую-либо распечатку...

тем более, считается, что клиент нечего не понимает в техническом плане, ну или не должен лезть куда не надо (европейский подход ).

 

, так ты про автомир так "хорошо" отзывался, много я про них "хорошего" слышал. Правда и фаворит не лучший, особенно мне не понравилось на коптевской

[Димыч.]

 

 

ну почему же?! ты приехал с поломкой, машина на гарантии, неисправность есть и её удалось продемонстрировать, мастер признал это поведение не нормальным. за гарантию уплочено, стало быть диагностика неисправности входит в гарантию, если неисправности не выявлено, но ты настаиваешь на диагностике - то ты заплатишь... но в любом случае у тебя на руках должны оказаться результаты обращения - это или результат диагностики или отремонтированный автомобиль,

Не соглашусь.Диагностика или иные телодвижения-внутреннее дело дилера,клиента не должно волновать что делали с машиной,важен конечный результат-машину починили.Все остальное по усмотрению мастера.Если ты красивая женщина с соблазнительной фигурой в короткой юбке и большим вырезом на груди,при определенном тембре в голосе есть шанс,что мастер даст копию данных диагностики.

 

 

Димыч 3008, так ты про автомир так "хорошо" отзывался, много я про них "хорошего" слышал. Правда и фаворит не лучший, особенно мне не понравилось на коптевской

Не понял,к чему этот пост.Автомир я не хвалил ни ругал,вроде.)

[chizhik_pyzhik]

Не соглашусь.Диагностика или иные телодвижения-внутреннее дело дилера,клиента не должно волновать что делали с машиной,важен конечный результат-машину починили.Все остальное по усмотрению мастера.Если ты красивая женщина с соблазнительной фигурой в короткой юбке и большим вырезом на груди,при определенном тембре в голосе есть шанс,что мастер даст копию данных диагностики.

а если мастер придерживается "европейских ценностей"?

Не понял,к чему этот пост.Автомир я не хвалил ни ругал,вроде.)

Ты постоянно про ацтойный ОД рассказываешь с ПТУшникми в качестве ремонтников, теперь стало ясно о каком ОД говорил

[Димыч.]

 

 

а если мастер придерживается "европейских ценностей"?

Таких мастеров у нас нет и вряд ли будут.Но если таковой и появится,тогда тем более не даст никакие внутренние документы,только штамп в сервисной книжке и предложение поужинать сегодня вечером.

 

 

Ты постоянно про ацтойный ОД рассказываешь с ПТУшникми в качестве ремонтников, теперь стало ясно о каком ОД говорил

Не,в Автомире я ни разу,кстати,не обслуживался)То был рассказ про другой ОД.

[Grizzly]

Вы же не платите за нее.Только если договоритесь с мастером.

 

СЦ правда часто на руки ничего не выдают кроме ЗН, но данные заносят в "базу", которая доступна все офф.сервисам, поэтому им кажется бессмысленным выдавать клиенту какую-либо распечатку...

тем более, считается, что клиент нечего не понимает в техническом плане, ну или не должен лезть куда не надо (европейский подход ).

 

"Не согласен я. С обоими."(с) "Собачье сердце".

Прежде всего, друзья, мы с вами должны разобраться, ху есть ху.

Так вот, в данной ситуации, автовладелец является "Заказчиком", а официальный сервис "Исполнителем". Заказчик руководствуется собственными интересами, Исполнитель - множеством регламентов, инструкций и распоряжений, а вместе они руководствуются действующим законодательством РФ.

Так вот, случай т.н. гарантийного ремонта является частным случаем услуги "Ремонт легковых автомобилей...итд", или как там у них в ОКВЭД написано. Следовательно, взаимоотношения Автовладелец-Сервис ничем не отличаются в случае гарантийного ремонта от негарантийного. За исключением того, что плательщиком является сам дилер. Каким он раком потом выгребает лавэ с представительства - хз, но в стандартных документах стоимость запчастей и расходных материалов нулевая, стоимость работ также нулевая. Но и то и то в спецификациях ремонта (приложение к ЗН) присутствует.

Стало быть результат диагностики - это ни что иное, как результат выполненных работ. Этот результат должен быть оформлен и предоставлен Заказчику. Однако, закон не оговаривает, в какой форме. Так что Исполнитель может передать его в виде заключения, рекомендации к ремонту или любым другим способом.

Если Сержо спрашивал про распечатку, она НЕ является результатом, а стало быть передавать её Исполнитель не обязан. Он вааще вправе не проводить компьютерную диагностику, вдруг у него там Ванга на окладе и он сразу выдаёт заключение. Зависит от его регламента ремонта.

Ну уж а аргумент про то, что клиент ничего не понимает, прости Чижик, вообще не выдерживает никакой критики. Нет у нас никаких "европейских подходов". Исполнитель обязан оказать услугу. Точка. Результат - устранённая неисправность и правильно оформленная  документация. Что они заносят в "базу", что это за "база" - мы и не узнаем никогда, дай бог. Дилер не в праве отказать в ремонте, а также безосновательно затягивать сроки ремонта.

 

а если мастер придерживается "европейских ценностей"?

А я вот сейчас всерьёз задумался, что бы я сделал. Ну к машине бы его точно не подпустил. И, на всякий случай, задом не сдавал бы)).

Хватает этих приверженцев на дорогах.

[Димыч.]

 

 

Если Сержо спрашивал про распечатку, она НЕ является результатом, а стало быть передавать её Исполнитель не обязан.

Об чем и речь.

[chizhik_pyzhik]

Этот результат должен быть оформлен и предоставлен Заказчику. Однако, закон не оговаривает, в какой форме. Так что Исполнитель может передать его в виде заключения, рекомендации к ремонту или любым другим способом.

ну я об этом и писал...как и обо всем выше этого написанном.

Ну уж а аргумент про то, что клиент ничего не понимает, прости Чижик, вообще не выдерживает никакой критики. Нет у нас никаких "европейских подходов". Исполнитель обязан оказать услугу. Точка. Результат - устранённая неисправность и правильно оформленная  документация. Что они заносят в "базу", что это за "база" - мы и не узнаем никогда, дай бог. Дилер не в праве отказать в ремонте, а также безосновательно затягивать сроки ремонта.

не так опять понял, я к тому, что сервис не обязан раскрывать всего что и как он нашел и как ремонтировал.

А весь подход в обслуживании авто сведен к тому, что владелец не должен ничего делать, кроме оплаты счетов, все делают специално обученные люди...отсюда и технических разъяснений в обязаностях СЦ нет,

и уж то, что мастер наговорит, явно как истину в поледней инстанции принимать не нужно, он наговорит, чтоб владелец отстал с "глупыми" распросами...

что до документации, то я ни разу не получил ничего, хоть и пробовал подойти с разных сторон на руках остается только ЗН и все. Доки по "всему, что делали с машиной" и "историю моих обращений" мне вроде как обещали, но настолько уклончиво, что в итоге ничего и нет..

по истории ремонтов все же в базе есть, но те ремонты, по которым был заказ ЗЧ и отзывные - это точно на пп2000 их видно, а вот истории обращения и жалоб - нет

Вот тут забавно получается, вроде СЦ обязан оформить какой-то документ (может в электронном виде он и есть), но на деле мастера разводят руками, что не знают как это делается, т.к. никогда не делали.

[Grizzly]

Здесь

Этот результат должен быть оформлен и предоставлен Заказчику. Однако, закон не оговаривает, в какой форме.

ты со мной соглашаешься

 

ну я об этом и писал...как и обо всем выше этого написанном.

А здесь

 

я к тому, что сервис не обязан раскрывать всего что и как он нашел и как ремонтировал.

и здесь

 

что до документации, то я ни разу не получил ничего, хоть и пробовал подойти с разных сторон на руках остается только ЗН и все. Доки по "всему, что делали с машиной" и "историю моих обращений" мне вроде как обещали, но настолько уклончиво, что в итоге ничего и нет..
по истории ремонтов все же в базе есть, но те ремонты, по которым был заказ ЗЧ и отзывные - это точно на пп2000 их видно, а вот истории обращения и жалоб - нет

и особенно здесь

 

Вот тут забавно получается, вроде СЦ обязан оформить какой-то документ (может в электронном виде он и есть), но на деле мастера разводят руками, что не знают как это делается, т.к. никогда не делали.

сворачиваешь уже на свою дорожку)).

Представь, пошёл ты в магазин за пивом. Деньги оплатил, а пиво продавщица не даёт. Говорит: "Понимаете, у нас так не принято", "Никто до Вас пива не требовал", "Да я даже и не знаю, как его пробить", ну и конечно:"А Вас вообще здесь не стояло!".

Тебя же устроит, что факт покупки пива есть в электронной памяти ККМ? Ты пива хочешь!

Так вот наше право на гарантийное обслуживание и есть некая форма пива. И если мастер разводит руками - пусть зовёт руководителя - дальше по пунктам, не буду повторяться.

У меня, например, был случай, когда я не был удовлетворён результатом ремонта (конкретно, мне чинили массаж вод. кресла и эл. регулировку верхней части спинки). Когда собирали кресло, загнали пластиковую облицовку задней поверхности кресла как попало, отчего её всю перекосоё...бочило.

И вот этот дерзкий паренёк, мастер-приёмщик, заявляет: Вам регулировки-массаж восстановили? Ауфидерзейн, больше ничего писать не буду. Встаёт и уходит. По делам, наверное.

Я привычным движением пишу претензию, дождался этого Мишу, проводил его к машине, показал, попросил расписаться на моём экземпляре. Думал, хрен с ним, мелочи.

Приехал домой, настроение так себе. Позвонил другому дилеру, ближе к Димычу, в Отрадное. Хотел узнать цену вопроса. Он меня просто ошарашил: 4 элемента облицовки (две спинки, большая и малая и два фиксатора треугольных хромированных с ответными частями) с установкой - 85 тыр! Стоит ли говорить, что на следующий день в 9:00 я был в Автомире. Состоялся небольшой консилиум, мне всё заменили бесплатно (не по гарантии), а этого Мишу я больше не видел.

[chizhik_pyzhik]

сворачиваешь уже на свою дорожку)). Представь, пошёл ты в магазин за пивом. Деньги оплатил, а пиво продавщица не даёт. Говорит: "Понимаете, у нас так не принято", "Никто до Вас пива не требовал", "Да я даже и не знаю, как его пробить", ну и конечно:"А Вас вообще здесь не стояло!". Тебя же устроит, что факт покупки пива есть в электронной памяти ККМ? Ты пива хочешь!

не совсем так, пиво то дали, а вот чек не дает я бы в такой форме сравнил.

история про Мишу то каким тут боком? я же про то какие документы мы долждны поличить на выходе и каким регламентом это установлено, т.е. на основании чего все это требовать...

а ты про косорука и претензию - это уже другая тема...

а Миша галстуки не жевал?

[Sergio_Leone]

Рассаживаемся, берём поп корн.

Вообщем диагностика ничего не выявила.

По их словам они обнулили какой-то блок управления.

Но, скорее всего, это ничего не даст...

Так и есть...

Ребята явно не понимают что происходит, но пытались вникнуть.

Просили на скоростях 70 и 80 проверить круиз.

Якобы в системе зашиты какие то уставки на данных скоростях.

Проверил...естественно ничего не изменилось...

Завтра будет мегамозг, он подумает.

Пусть связывается хоть с Парижем..

Во вложении фото диагностики.

По мне, какая то странная информация...

Хотя я не автодиагност :-))

Странно что фото боком...

[Grizzly]

не совсем так, пиво то дали, а вот чек не дает я бы в такой форме сравнил.

В случае с ремонтом да, в случае с диагностикой - нет. Там пиво - это результат диагностики.

 

история про Мишу то каким тут боком? я же про то какие документы мы долждны поличить на выходе и каким регламентом это установлено, т.е. на основании чего все это требовать...

а ты про косорука и претензию - это уже другая тема...

Ну просто тот тоже ничего не хотел давать)

На основании ст. 20,ч.3: "..При выдаче товара изготовитель (продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан предоставить в письменной форме потребителю информацию о дате обращения потребителя с требованием об устранении обнаруженных им недостатков товара, о дате передачи товара потребителем для устранения недостатков товара, о дате устранения недостатков товара с их описанием, об использованных запасных частях (деталях, материалах) и о дате выдачи товара потребителю по окончании устранения недостатков товара."

 

а Миша галстуки не жевал?

да ничего он не жевал, наоборот, такой бойкий и дерзкий паренёк.

[Димыч.]

 

 

Вообщем диагностика ничего не выявила.

Или они не знают где смотреть или одно из двух.Надеюсь,мегамозг владеет большими знаниями,чем те сервисмены.Ждем развития событий.

Вообще,если ошибок в мозгах нет,то скорее всего не правильная калибровка.Но это на мой сермяжный взгляд.Думаю,до Парижу дело дойдет точно.Но там проблему конечно же решат.

[Grizzly]

Надеюсь,мегамозг владеет большими знаниями,чем те сервисмены.Ждем развития событий.

Скорее, он просто владеет французским).

Кстати, кто-нибудь обратил внимание на версию? 09-13! Если это то, что я думаю, то дело с нашими DiagBox'ами не плохо, а ещё хуже(.

[Димыч.]

 

 

Скорее, он просто владеет французским).

Эх,говорила мне мама в школе:"Учи,Дима,французский,большим человеком станешь"... 

[chizhik_pyzhik]

Скрины - не результат диагностики, а распечатка того, что есть и сконфигурировано в авто! Причем только по БСИ, лога ошибок нет! пыль в глаза не более.

Леша наверное более профессионально сможет пояснить, что это и что на самом деле должно быть.